Рейтинг@Mail.ru
Что важнее сам Бог или вера в Него? • Вопросы веры

Что важнее сам Бог или вера в Него?


Выносим на обсуждение непонятные и спорные вопросы православной веры, вместе ищем на них ответы и обосновываем наше отношение к ним.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Re: Что важнее сам Бог или вера в Него?

Сообщение Avel » 26 фев 2014, 23:17

KOleg, суть в том, что атеист не верит в Бога, а жить может не хуже, а зачастую и лучше верующих...
Avel
СТАРШИЙ ТРУДНИК
СТАРШИЙ ТРУДНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 31

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 7 раз в 5 сообщениях

День Ангела: 13-12- 0
Вероисповедание: не определился
 

       


За это сообщение пользователю Avel "Спасибо" сказали: Малахов

Re: Что важнее сам Бог или вера в Него?

Сообщение Суровый грешник » 27 фев 2014, 00:40

Avel писал(а):...суть в том, что атеист не верит в Бога,

Атеист верит в то, что Бога нет. :)

Мистер Икс писал(а):...то тупо надо верить без разницы во что. Во что веришь, то и помогает

Тупо верить это как? Без тени сомнения ? :)
Без разницы во что, верить невозможно - верят тому, кто поможет.
Не в таблетку, а врачу. :)
Самое лучшее верить " во единого Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым" - так как он творец всего, то зачем размениваться на низшее в иерархии?
Ведь во что ни верь, а все дороги ведут к Богу, к чему посредники? :)
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


За это сообщение пользователю Суровый грешник "Спасибо" сказали: Малахов

Re: Что важнее сам Бог или вера в Него?

Сообщение Кот Бегемот » 28 фев 2014, 13:06

Суровый грешник писал(а):Ведь во что ни верь, а все дороги ведут к Богу, к чему посредники?

Вы уверены? А многие в это не верят. Спасутся ли они?
...и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Кот Бегемот
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 465

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 60
Спасибо получено: 69 раз в 53 сообщениях

Вероисповедание: не определился
 

Медали: 3
За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
       


За это сообщение пользователю Кот Бегемот "Спасибо" сказали: Малахов

Re: Что важнее сам Бог или вера в Него?

Сообщение Суровый грешник » 02 мар 2014, 23:54

Кот Бегемот писал(а):....Спасутся ли они?

Спастись в принципе может только тот, кто хочет спастись. :)
А для того, чтобы хотеть спастись, надо вообще-то знать от чего и к тому же сильно этого "чего" бояться.
Без веры и Бога тут никак.
Логика нас не подводит. :)
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


За это сообщение пользователю Суровый грешник "Спасибо" сказали: Малахов

Re: Что важнее сам Бог или вера в Него?

Сообщение Кот Бегемот » 04 мар 2014, 11:35

Я не знаю подводит ли логика лично вас, но насколько мне известно церковь не рассматривает вопросы о том, попадут ли иноверцы в рай.
Людоеды тоже верят в своего бога, но едят людей и приносят их в жертву. Недавно смотрел передачу в которой отметили, что людоедство распространено в тех районах планеты, где очень мало соли, и есть солесодержащие продукты для жителей таких местностей единственный путь к выживанию. Попадут ли они в рай, если убивают и едят себе подобных только по необходимости и свято верят в своего бога?
...и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Кот Бегемот
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 465

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 60
Спасибо получено: 69 раз в 53 сообщениях

Вероисповедание: не определился
 

Медали: 3
За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
       


За это сообщение пользователю Кот Бегемот "Спасибо" сказали: Малахов

Re: Что важнее сам Бог или вера в Него?

Сообщение диакон Александр » 04 мар 2014, 21:25

Давайте вопрос о людоедах или оставим вовсе, или перенесём в отдельную тему, а то пост, знаете ли. Поедание людей у нас приветствуется только в мясоед. Шутка.
По теме скажу так - бывает, когда помогает плацебо, а бывает, когда на самом деле происходит необъяснимое чудо. Такие случаи редки, но они есть. Другое дело, что отдельным личностям только и дай помолиться какому -нибудь предмету антиквариата.
Я не про дары волхвов.
Offtopic: Как-то раз мой путь лежал на православную ярмарку через букинстический магазин. (О том, что я ценитель и собиратель старопечатных книг, знает весь интернет). И вот иду я по ярмарке, несу в пакете Часослов 18 века, а мне надо купить ладана и кагора, посмотреть себе новый подрясник и купить подарки родным, но часослов в пакете сильно оттягивает руку и пакет того и гляди порвётся. Подхожу к знакомым участникам (здешним, кстати, форумчанам), прошу подержать книгу у себя на стенде, чтобы заодно и освободить пакет. Кладу книгу на прилавок и ухожу.
А когда прихожу с покупками, то вижу, что к моему часослову чуть очередь не выстроилась - прикладываются бабушки и тётушки, а порой и мужчины. Объяснения, что это не предмет поклонения и незачем его целовать, а лучше бы шли в храм и молились там Господу действуют слабо. "Это ж святыня, он же намоленный, по нему столько людей молилось!"
Если окажется, что кому-то помогло - удивлюсь не сильно.

Вот и говорю, что путать Божий дар с яичницей и чудо с плацебо всё же не стОит.
диакон Александр
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1023

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 211
Спасибо получено: 332 раз в 237 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За верность и преданность (1) За личный вклад (1)
       


За это сообщение пользователю диакон Александр "Спасибо" сказали: Малахов

Re: Что важнее сам Бог или вера в Него?

Сообщение Законник » 05 мар 2014, 12:05

Понятно, что ничего не понятно. Грешит ли человек, если верит в самого себя и свои силы? Может ли он смело говорить "Я смогу!" или должен говорить "Я смогу если Бог позволит смочь?"
Можно ли говорить о вере в справедливость судов или надо верить в то, что Бог вразумит судей и они будут справедливо судить. Если вдруг приговор будет вынесен несправедливый, то кто будет виноват, судья или Бог, который не вразумил судью?
Законник
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 73

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 11 раз в 10 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
 

       


За это сообщение пользователю Законник "Спасибо" сказали: Малахов

Re: Что важнее сам Бог или вера в Него?

Сообщение Суровый грешник » 05 мар 2014, 14:05

Юридический поход тут совсем не уместен. :)

Вера иррациональна и "дает результат" в зависимости от ее "адресата" .
Для язычников и иноверцев помощь идет от их богов.
Для верящего таблетке - от таблетки.

Можно конечно опять об абсолютности и относительности поговорить. :)
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


За это сообщение пользователю Суровый грешник "Спасибо" сказали: Малахов

Re: Что важнее сам Бог или вера в Него?

Сообщение диакон Александр » 05 мар 2014, 16:52

Суровый грешник,  можно и без этого.
Мы не знаем, когда что действует, поэтому руоводствуемся правилом:
Молиться так, словно всё зависит только от Бога и стараться так, словно всё зависит только от нас самих.
Наша молитва без стараний будет напоминать всем известный рассказ про утонувшего в потопе.
диакон Александр
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1023

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 211
Спасибо получено: 332 раз в 237 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За верность и преданность (1) За личный вклад (1)
       


За это сообщение пользователю диакон Александр "Спасибо" сказали: Суровый грешник, Walker34, Малахов

Re: Что важнее сам Бог или вера в Него?

Сообщение KOleg » 05 мар 2014, 22:40

Законник писал(а):Если вдруг приговор будет вынесен несправедливый, то кто будет виноват, судья или Бог, который не вразумил судью?

А внял ли судья, вынесший несправедливый приговор, вразумлениям Божьим, или же он внял лишь голосу влиятельного человека или взяткодателя или же испугался угроз от преступника?
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1908

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 480 раз в 362 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


За это сообщение пользователю KOleg "Спасибо" сказали: Малахов

Вернуться в Вопросы веры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6