Рейтинг@Mail.ru
Вопрос меньшего зла. • Вопросы веры

Вопрос меньшего зла.


Выносим на обсуждение непонятные и спорные вопросы православной веры, вместе ищем на них ответы и обосновываем наше отношение к ним.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Вопрос меньшего зла.

Сообщение Суровый грешник » 27 мар 2014, 22:19

Как влияет христианство на определение и выбор "наименьшего зла", когда любой выбор человека плох? :||||||:
Есть ли в писании что-либо по этому поводу?
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Вопрос меньшего зла.

Сообщение o.Siluan » 27 мар 2014, 22:44

Суровый грешник писал(а):Как влияет христианство на определение и выбор "наименьшего зла", когда любой выбор человека плох?

Сама постановка вопроса как будто исключает промысел Божий. Действительно, такие ситуации бывают и единственное правильная реакция христианина, это обращение в сердечной молитве к Богу. И Господь неведомыми путями мысли приводит или открывает верный ответ. Пример из Священного Писания:

7. И начал Исаак говорить Аврааму, отцу своему, и сказал: отец мой! Он отвечал: вот я, сын мой. Он сказал: вот огонь и дрова, где же агнец для всесожжения?
8. Авраам сказал: Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын мой. И шли далее оба вместе.
9. И пришли на место, о котором сказал ему Бог; и устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего Исаака, положил его на жертвенник поверх дров.
10. И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего.
(Книга Бытие 22:7-10)


Ещё в Священном Писании об этом говориться так:

7. Сказал ему Иисус: написано также: «Не искушай Господа Бога твоего».
(Св. Евангелие от Матфея 4:7)

Верою и доверием Богу живём мы, должны стараться...
Мы не одиноки, просто оглянись. Я рядом.
o.Siluan
АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2087

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 182
Спасибо получено: 761 раз в 470 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 6
Знак Почёта (1) Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1)
За личный вклад (1)
       


За это сообщение пользователю o.Siluan "Спасибо" сказали: Суровый грешник

Re: Вопрос меньшего зла.

Сообщение Суровый грешник » 27 мар 2014, 23:36

o.Siluan писал(а):Сама постановка вопроса как будто исключает промысел Божий.

Мое понимание вопроса можно выразить так, что промысел Божий ставит человеку только посильные и способствующие спасению его души задачи.
Поэтому со стороны, формально можно конечно назвать ситуацию выбором из двух зол, хотя для человека с которым такая ситуация случилась она видится в совершенно другом свете.
Т. е. для одного солгать или "сдать" товарища - вопрос выбора, а для другого сдать от "усталости" маму в дом престарелых, на "лучший уход" - не проблема, хотя зло для "нормального" человека как бы очевидно.

Вопрос же навеян формально - риторической дискуссией с коллегами о сдаче Крыма украинскими военными - не стрелять, нарушив присягу, или "стоять" и "охранять" страну , совершая убийства.
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Вопрос меньшего зла.

Сообщение o.Siluan » 27 мар 2014, 23:52

Суровый грешник писал(а):Вопрос же навеян формально - риторической дискуссией с коллегами о сдаче Крыма украинскими военными - не стрелять, нарушив присягу, или "стоять" и "охранять" страну , совершая убийства.

Военный не рассуждает о приказе, а выполняет его. Потому если прикажут будут стрелять, единственное, для того чтобы не возникала дилемма или повод для сомнения в поставленной задачи, умело и обоснованно выждут ситуацию где морально-нравственные принципы у солдата не будут его тревожить.
Мы не одиноки, просто оглянись. Я рядом.
o.Siluan
АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2087

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 182
Спасибо получено: 761 раз в 470 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 6
Знак Почёта (1) Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1)
За личный вклад (1)
       


Re: Вопрос меньшего зла.

Сообщение Кот Бегемот » 28 мар 2014, 11:01

По вопросу темы:
Суровый грешник писал(а):Как влияет христианство на определение и выбор "наименьшего зла", когда любой выбор человека плох?

Никак не влияет. Христианство вообще не учит выбирать зло, как не учит сопротивляться любому насилию.
Только в Ветхом Завете можно было "око за око". В православии "получил по левой, подставь правую".
...и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Кот Бегемот
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 465

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 60
Спасибо получено: 69 раз в 53 сообщениях

Вероисповедание: не определился
 

Медали: 3
За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
       


Re: Вопрос меньшего зла.

Сообщение Суровый грешник » 28 мар 2014, 14:04

Кот Бегемот писал(а): ....не учит сопротивляться любому насилию....

Очень прямолинейное утверждение и очень сомнительное. :)
Грешить вообще нельзя, а приходится, вот убивать на пример нельзя, а надо.
Мир так устроен.
"Око за око" и сейчас можно, а вот как получить по левой и подставить правую не понятно. :||||||:
Т. е. смысл слов мне абсолютно понятен, но вразумления не достаточно, чтобы на реальную жизнь наложить.
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Вопрос меньшего зла.

Сообщение Александр Сергеевич » 28 мар 2014, 16:33

Кот Бегемот писал(а): В православии "получил по левой, подставь правую".

в данном случае подразумевается не просто подставить щёку и терпеть, а подчинится воли Божией - не роптать на Него когда тебе плохо но быть готовым (подставить вторую щёку - а не унывать и не роптать) к большим "лишениям и испытаниям"...
Как мы знаем в Писании многое иносказательно - и в притче о смаковнице говорилось не о дереве и не о фруктовых плодах.....
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2831

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 553 раз в 404 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Вопрос меньшего зла.

Сообщение Ариадна » 28 мар 2014, 17:30

Суровый грешник писал(а):Есть ли в писании что-либо по этому поводу?

Припоминается достаточно много примеров, где «из двух зол выбирали меньшее», особенно в Ветхом Завете.. Например, когда Авраам назвал Сару своей сестрой, то есть солгал, чтобы сохранить себе жизнь. Подобный выбор пришлось сделать Левиту, когда он отдал на издевательства вместо себя свою наложницу. Позволение разводиться — это тоже выбор «меньшего из двух зол».. В общем, если повспоминать, думаю еще много примеров найдется. И тут, действительно, приходится взвешивать и выбирать..
Изображение
Ариадна
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1115

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 323
Спасибо получено: 324 раз в 231 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Татьяна
 

Медали: 4
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За личный вклад (1) За заслуги 1 степени (1)
       


Re: Вопрос меньшего зла.

Сообщение Фантом » 29 мар 2014, 17:46

зло есть зло в любом случае.
а ложь во благо считать злом не считаю нужным.
это ведь по доброте, а не по выгоде.
Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите (1 Фес. 5: 16–18)
Фантом
СПЕЦИАЛИСТ
СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 294

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Империя Российская Империя
 
 
Cпасибо сказано: 90
Спасибо получено: 54 раз в 41 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Эраст Фандорин
 

Медали: 1
За второе место в конкурсе (1)
       


Re: Вопрос меньшего зла.

Сообщение Суровый грешник » 30 мар 2014, 23:15

Фантом писал(а):зло есть зло в любом случае.

Не все так однозначно. :)
Есть такое понимание, что зла нет - это просто отсутствие любви.
Фантом писал(а):.....а ложь во благо считать злом не считаю нужным.

Ограбление во благо, убийство во благо, да вообще если все во благо - то конечно это не зло, хотя и грех. :)
Фантом писал(а):...это ведь по доброте, а не по выгоде.

Благими намерениями дорога сами знаете куда вымощена.
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Вернуться в Вопросы веры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10