Рейтинг@Mail.ru
Неизменность Бога как Творца. • Вопросы веры

Неизменность Бога как Творца.


Выносим на обсуждение непонятные и спорные вопросы православной веры, вместе ищем на них ответы и обосновываем наше отношение к ним.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Неизменность Бога как Творца.

Сообщение Кот Бегемот » 08 дек 2014, 10:21

В теме про чувство юмора Slavarique доказывает, что Бог неизменен и совершенен. Значит ли это, что творить - это неизменное состояние Бога. Получается, что если верить в неизменность Бога, надо признать и тот факт, что ежедневно, кроме воскресенья он творит и раз в неделю появляется новая планета населённая людьми. Возможно, что теория параллельных миров имеет право на существование и доказывается неизменностью Бога.
...и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Кот Бегемот
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 460

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 58
Спасибо получено: 67 раз в 51 сообщениях

Вероисповедание: не определился
 

Медали: 2
За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
       


Re: Неизменность Бога как Творца.

Сообщение Аркадий » 09 дек 2014, 02:07

08 дек 2014, 11:21, Кот Бегемот писал(а): Значит ли это, что творить - это неизменное состояние Бога.

Думаю, да. Если нет, то Бог не всегда был совершенным и для самосовершенствования творил.
Аркадий
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 62

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Белоруссия Белоруссия
Откуда: Брест
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 7 раз в 7 сообщениях

Вероисповедание: не определился
 

       


Re: Неизменность Бога как Творца.

Сообщение Slavarique » 09 дек 2014, 19:12

Эта тема затрагивается в рамках "школьного богословия" (См. прот. Иоанна Мейендорф. Введение в святоотеческое богословие. Ч 1. Гл. 9. Святой Афанасий Великий) Если развивать эту тему оставив пока готовые ответы, то в утверждении, что Богу необходимо творить, либо содержится противоречие такой важной категории как свобода (получается, что Бог несвободен), либо, чтобы избежать этого противоречия, тварный мир нужно включить в божественную природу, что, в свою очередь, приводит к пантеизму.
Slavarique
СТАРШИЙ ТРУДНИК
СТАРШИЙ ТРУДНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 36

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 6 раз в 6 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

       


Re: Неизменность Бога как Творца.

Сообщение Лазурь » 10 дек 2014, 08:43

Slavarique, можно ли изъясняться понятными не научными терминами и объяснять более подробно для таких блондинок, как я? Ваша последняя фраза поставила меня в тупик не хуже формул из ядерной физики.
Лазурь
СТАРОСТА
СТАРОСТА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 75

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено: 20 раз в 10 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Юля
 

Медали: 1
За второе место в конкурсе (1)
       


Re: Неизменность Бога как Творца.

Сообщение Slavarique » 10 дек 2014, 19:23

Лазурь,  напишите то, как Вы понимаете обсуждаемый вопрос. Не зная то, какими понятиями Вы пользуетесь, я не могу изъясняться понятно для Вас.
Slavarique
СТАРШИЙ ТРУДНИК
СТАРШИЙ ТРУДНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 36

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 6 раз в 6 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

       


Re: Неизменность Бога как Творца.

Сообщение Walker34 » 10 дек 2014, 20:37

Попутно вопрос: на какой примерно процент может быть принято во внимание мнение святых отцов и других кандидатов богословия в части непознаваемого Бога?
Изображение
Walker34
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1786

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 276
Спасибо получено: 373 раз в 264 сообщениях

День Ангела: 13.03.1974
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Василий
 

Медали: 5
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1)
       


Re: Неизменность Бога как Творца.

Сообщение Slavarique » 11 дек 2014, 09:16

Walker34 писал(а):Попутно вопрос: на какой примерно процент может быть принято во внимание мнение святых отцов и других кандидатов богословия в части непознаваемого Бога?

Я не совсем понял вопрос. Принимать во внимание по-хорошему нужно все и на сто процентов.
Slavarique
СТАРШИЙ ТРУДНИК
СТАРШИЙ ТРУДНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 36

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 6 раз в 6 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

       


Re: Неизменность Бога как Творца.

Сообщение Феодора » 11 дек 2014, 09:47

26 минут назад, Slavarique писал(а): Я не совсем понял вопрос. Принимать во внимание по-хорошему нужно все и на сто процентов.

Зато я поняла намек Walker34. Если вы принимаете во внимание
Вчера, 20:37, Walker34 писал(а): мнение святых отцов и других кандидатов богословия в части непознаваемого Бога

то не можете безапелляционно судить о Божественной природе и что-либо утверждать.
В том числе и оспаривать наличие чувства юмора у Бога. Бог ведь непознаваем.
Walker34,  я правильно поняла ваш намек?
Феодора
ПОСЛУШНИК
ПОСЛУШНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 43

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 9 раз в 5 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

       


Re: Неизменность Бога как Творца.

Сообщение Slavarique » 11 дек 2014, 10:26

Феодора,  непознаваемость означает невозможность познать абсолютно, а не то, что нет вообще никакого познания. Познанием Бога обладали Св. Отцы, они передали нам свой опыт. Исходя из их опыта богопознания уже можно делать выводы о свойствах божественной природы. Если кто-то пытается познавать Бога другим путем, а не святоотеческим - это его право и ответственность.
Slavarique
СТАРШИЙ ТРУДНИК
СТАРШИЙ ТРУДНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 36

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 6 раз в 6 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

       


Re: Неизменность Бога как Творца.

Сообщение Walker34 » 11 дек 2014, 13:03

11 дек 2014, 10:47, Феодора писал(а): Walker34,  я правильно поняла ваш намек?


Намёк мой сводится к тому, что, во-первых, Бог не познаваем в принципе, как непознаваема вся Вселенная, Его создавшая или Им созданная - мы можем познавать лишь окружающий нас бескрайний микро- и макромир как следствие и расширять свои знания о нём. Если кто-то считает, что этим он познаёт Бога - флаг в руки. Моё мнение - мы изучаем лишь результат Его замыслов, но не их сами. Во-вторых, опираться на опыт людей, как существ ограниченных, пусть и позже канонизированных, тем более, в контексте одной из религий - не менее тщетное занятие. Бог, существующий вне наших о Нём представлений и, тем более, вне религиозных взглядов, если и может постигаться в, то уж однозначно со всех сторон знаний в контексте Его творений, а не только чтением художественной литературы.
Можно изучить 1,5 тонны святоотеческой литературы, можно даже стать академиком, физиком-ядерщиком, философом или тем же Александром Друзём. Приблизит ли это хоть кого-нибудь хотя бы на доли бельмеса к познанию Бога? Ой-как сомневаюсь. Расширит ли это знания об окрущающем мире - определённо!
Алаверды, если кто-то считает, что труды, к примеру, свт. Игнатия Брянчанинова вне изучения учебника по химии или астрофизике дают знания о природе Бога - это его право и ответственность.
Изображение
Walker34
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1786

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 276
Спасибо получено: 373 раз в 264 сообщениях

День Ангела: 13.03.1974
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Василий
 

Медали: 5
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1)
       


За это сообщение пользователю Walker34 "Спасибо" сказали: A®ian

Вернуться в Вопросы веры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1