Пред. тема • След. тема
Выносим на обсуждение непонятные и спорные вопросы православной веры, вместе ищем на них ответы и обосновываем наше отношение к ним. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
KOleg » 12 окт 2015, 17:23
Странный вопрос у Вас, Вольнодумец. Бог дал заповедь "Не прелюбодействуй". Ее нарушение и есть грех. В этом смысл этого слова. ГРЕХ, -а, муж. 1. У верующих: нарушение религиозных предписаний, правил. ... < ....> Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Вольнодумец » 12 окт 2015, 18:10
KOleg, вот я и спрашиваю, а почему это грех? Скажем понятно почему грех убийство или воровство, тут своими действиями грешащий причиняет вред другому человеку, а при свободном сексе, когда все добровольно и все рады, тут в чем грех?
Как бы ни был правдив человек, но раз он католический епископ, ему приходится лгать. Ж. Ж. Руссо
-
Вольнодумец
- ТРУДНИК
-
Автор темы
Профиль
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 0
- Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
-
Вероисповедание: не определился
-
GUN » 12 окт 2015, 23:04
Грех – извращение человеческого естества вследствие отпадения от Бога, впадение человека в противоестественное (нижеестественное) состояние, беззаконие как нарушение нормы (закона, порядка) человеческого бытия, определенного Богом. «Грех есть добровольное отступление от того, что согласно с природой, в то, что противоестественно (противоприродно)» (св. Иоанн Дамаскин). Грех есть уклонение от цели назначенной человеку по природе (блаж. Феофилакт Болгарский). Блуд – 1) физическая близость лиц, не состоящих в законном браке; 2) всякое уклонение человека от Божьего промысла о нем; идолопоклонство, неверие. Поэтому, как и говорилось ранее, если вы не православный, то это для вас не аргумент
-
GUN
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 7
- Спасибо получено: 29 раз в 19 сообщениях
-
Вероисповедание: православный христианин Реальное имя: Владимир Страница ВКонтакте: https://vk.com/id80239944 Skype: SDOMEM
-
KOleg » 13 окт 2015, 01:43
12 окт 2015, 19:10, Вольнодумец писал(а): KOleg, вот я и спрашиваю, а почему это грех? Скажем понятно почему грех убийство или воровство, тут своими действиями грешащий причиняет вред другому человеку, а при свободном сексе, когда все добровольно и все рады, тут в чем грех?
Вижу, Вы меня не поняли. Убийство и воровство - грех по той же самой причине, что и блуд и прелюбодеяние - потому что не убивать, не воровать, не блудить, не прелюбодействовать - являются религиозными предписаниями. Определение понятия "грех" я привел выше. Пожалуй, Вам, светскому человеку, проще сначала разобраться с понятием "преступление", а потом по аналогии уже разобраться с понятием греха. Что же это такое - "преступление"? Открываем Уголовный кодекс Российской Федерации. Статья 14. Понятие преступления 1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
Таким образом какое-либо деяние является преступлением только потому, что об этом написано в Уголовном кодексе. Близкий к теме пример: УК РСФСР в 1960 году считал, что мужеложство, даже если всё происходит по согласию - преступление. Статья 121. Мужеложство Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет. Мужеложство, совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, либо с использованием зависимого положения потерпевшего, - наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
В 1993 году в результате изменений в УК РСФСР мужеложство "по-любви" перестало быть преступлением: Статья 121. Мужеложство Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство), совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, или с использованием зависимого положения либо беспомощного состояния потерпевшего, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет.
Ныне действующий УК РФ также не считает, что мужеложство по согласию - преступление. Статья 132. Насильственные действия сексуального характера 1. Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей) - наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет. <...>
Преступление - то, что написано в Уголовном кодексе. Грех - нарушение того, что записано в Библии.
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Вольнодумец » 13 окт 2015, 06:21
KOleg, аналогию понял, но тем не менее, в то, что в УК названо пресуплением обычно следует или из здравого смысла и логики, или из политической кньюктуры, или по совокупности этих мотивов, а в Библии почему прелюбодеяние и любодеяние грех? GUN, в чем состоит извращение человеческого естества в сексе? Не наоборот ли исполнение естественных человеческих потребностей?
Как бы ни был правдив человек, но раз он католический епископ, ему приходится лгать. Ж. Ж. Руссо
-
Вольнодумец
- ТРУДНИК
-
Автор темы
Профиль
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 0
- Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
-
Вероисповедание: не определился
-
GUN » 13 окт 2015, 13:35
Православие говорит о том, что то состояние, в котором сейчас находятся люди - противоестественное, соответственно и потребности противоестественныеНу а находится в нём люди по причине грехопадения... В общем, изучите хотя бы основы православия, если интересуетесь, начните вот хотя бы с того, что такое духовная жизнь, если реально интересуетесь, а если просто хотите потроллить "православнутых", то я ничего не скажу, иначе администрация меня забанит
-
GUN
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 7
- Спасибо получено: 29 раз в 19 сообщениях
-
Вероисповедание: православный христианин Реальное имя: Владимир Страница ВКонтакте: https://vk.com/id80239944 Skype: SDOMEM
-
Вольнодумец » 14 окт 2015, 11:15
GUN, в целом я в теме и очень не люблю когда начинаю указывать "учите матчасть!" Далее, про противоестественное состояние это все здорово, однако, секс с женой - это норма, а то же самое, с теми же самыми чувствами и мыслями с посторонним человеком - грех, почему?
Как бы ни был правдив человек, но раз он католический епископ, ему приходится лгать. Ж. Ж. Руссо
-
Вольнодумец
- ТРУДНИК
-
Автор темы
Профиль
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 0
- Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
-
Вероисповедание: не определился
-
GUN » 14 окт 2015, 14:04
простите какова цель ? просто получить удовольствие и разойтись ? никакой ответственности. как наркоман, вколол - кайфанул. Достойная цель для существа, которому предназначена высшая цель - общение с самим Творцом... кстати насчёт наркомании это даже не аналогия, оно, примерно, так и есть, гормон удовольствия - дофамин, человек становится его рабом, рабом удовольствия... а опасно это тем, что существует такая штука как привыкание. Свободный секс с одной и той же женщиной обязательно надоест, захочется большего, сначала это смена "партнёрш", ну а куда это может увести каждый может пофантазировать сам потому то это и грех, а с женой, во-первых тут секс не причина, а следствие, во всяком случае, так должно быть, это не самоцель, а во-вторых это ответственность так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.(Мф.19:6) Но это если люди венчались, но даже если живут в гражданском браке, он тоже налагет некоторую ответственность Гражданский брак - это что совершается в ЗАГСе
-
GUN
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 7
- Спасибо получено: 29 раз в 19 сообщениях
-
Вероисповедание: православный христианин Реальное имя: Владимир Страница ВКонтакте: https://vk.com/id80239944 Skype: SDOMEM
-
KOleg » 16 окт 2015, 01:11
13 окт 2015, 07:21, Вольнодумец писал(а): KOleg, аналогию понял, но тем не менее, в то, что в УК названо пресуплением обычно следует или из здравого смысла и логики, или из политической кньюктуры, или по совокупности этих мотивов, а в Библии почему прелюбодеяние и любодеяние грех?
Зато я теперь понял почему Вы выбрали именно такой заголовок для этой темы: неудобство Ваших вопросов не в том, что они затрагивают "неудобные" темы, а в том, что не трудясь вникнуть в ответы, Вы намерены задавать один и тот же вопрос снова и снова. Но это путь в никуда: так Вы никогда не найдете ответа. Раз Вам действительно интересно найти ответ давайте сделаем наоборот - Вы попробуете с помощью доказать, что "свободный секс" - это очень хорошо, а форумчане попробуют найти изъян в Ваших доказательствах.
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Вернуться в Вопросы веры
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
|