Рейтинг@Mail.ru
о границах церкви • Вопросы веры

о границах церкви


Выносим на обсуждение непонятные и спорные вопросы православной веры, вместе ищем на них ответы и обосновываем наше отношение к ним.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: о границах церкви

Сообщение о. Никифор » 30 дек 2015, 18:53

28 дек 2015, 23:25, Пламень писал(а): родной брат, если увлекается йогой, вовсе и не брат. Или супруга, которая даже не крещена, совсем не входит в круг тех, кого надо любить первыми.

Насчет брата хочу сказать, что в таких случаях нужно молиться и помогать человеку разобраться в его исканиях. Например, прочитать житие и письма Серафима (Роуза). Он (о. Серафим) читал древние китайские манускрипты в подлиннике. В результате оставил в стороне восточную мудрость и стал православным иеромонахом - миссионером. Относительно некрещеной супруги. Почему она не находится в круге тех, кого надо любить первыми, толком ничего не могу сказать. Скорее всего, ей самой нужно разобраться в себе. Поговорить, и ни один раз, с мужем. Я точно знаю из своего пастырского опыта о том, что в крещенной семье сохранить брак легче, чем в семьях, где нет единства Духа.
о. Никифор
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ


Автор темы

Профиль

Сообщения: 350

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 98
Спасибо получено: 256 раз в 143 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: о. никифор
 

       


Re: о границах церкви

Сообщение Павел » 08 янв 2016, 15:06

24 дек 2015, 23:19, SergVLZ писал(а): о. никифор,   согласен с Вами по поводу "золотой середины", а в чем она по Вашему ? Я думаю она в том, что нужно стоять на традиционном учении Церкви, выраженном в "Священном Писании, догматических и канонических постановлениях, творениях святых отцов."

SergVLZ,  середина между традиционным учением т.е. православным и экуменизмом это как? Среднее межу нашим Символом веры и например католическим это как? Сергей, Вы согласны с какой серединой? Ведь любая середина с еретиками будет модернизмом.
25 дек 2015, 01:47, Суровый грешник писал(а): граница Церкви довольно четко прослеживается, хотя она и очень мягкая.
Мягкая в смысле, что можно ходить туда-сюда? Или как?
Павел
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1088

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 659
Спасибо получено: 273 раз в 196 сообщениях

День Ангела: 28- 1- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Павел
 

Медали: 6
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За личный вклад (1) За продвижение Форума (1) За заслуги 1 степени (1)
За третье место в конкурсе (1)
       


Re: о границах церкви

Сообщение Суровый грешник » 08 янв 2016, 22:56

Павел писал(а):....что можно ходить туда-сюда?.....


Конечно можно, кто же тебе запретит? :)
Человек вообще динамичен и взгляды его на месте не стоят.
В границах церкви находятся довольно обширные и очень разнообразные "территории" - и обновленцы, и консерваторы и даже воинствующие фанатики, (которые строгие борцы за чистоту православия :()| ).

Offtopic: Однако если иметь в виду членство в религиозной общине, то тут все на много проще и конкретнее .
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: о границах церкви

Сообщение Павел » 09 янв 2016, 21:24

08 янв 2016, 22:56, Суровый грешник писал(а): которые строгие борцы за чистоту православия

Суровый грешник,  а что это плохо если сохраняются многовековые традиции в неизменном виде?
08 янв 2016, 22:56, Суровый грешник писал(а): если иметь в виду членство в религиозной общине, то тут все на много проще

В какой общине, в многоконфессиональной?
Павел
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1088

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 659
Спасибо получено: 273 раз в 196 сообщениях

День Ангела: 28- 1- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Павел
 

Медали: 6
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За личный вклад (1) За продвижение Форума (1) За заслуги 1 степени (1)
За третье место в конкурсе (1)
       


Re: о границах церкви

Сообщение Суровый грешник » 09 янв 2016, 22:29

В том то и дело, что традиции в принципе не сохраняются в неизменном виде. :)
У них есть своя история.
А плохо то, что под видом их неизменности часто маскируется неявный запрет на их критическое осмысление. :wink:
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: о границах церкви

Сообщение Суровый грешник » 10 янв 2016, 00:09

Вот интересный коментарий Кураева о том, "кого можно считать православным христианином". :)
Собственно речь идет о "границах церкви" и членах церкви.
phpBB [video]
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


За это сообщение пользователю Суровый грешник "Спасибо" сказали: Галина Владимировна

Re: о границах церкви

Сообщение Павел » 10 янв 2016, 20:38

Спасибо Валентин, граница церкви в моих глазах расширилась на пару тройку человек от просмотренного видео. :)
Павел
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1088

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 659
Спасибо получено: 273 раз в 196 сообщениях

День Ангела: 28- 1- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Павел
 

Медали: 6
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За личный вклад (1) За продвижение Форума (1) За заслуги 1 степени (1)
За третье место в конкурсе (1)
       


Re: о границах церкви

Сообщение Суровый грешник » 10 янв 2016, 23:13

Рад, что просмотр лекции пошел тебе на пользу. :)
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: о границах церкви

Сообщение SergVLZ » 11 янв 2016, 14:46

08 янв 2016, 14:06, Павел писал(а): Сергей, Вы согласны с какой серединой?

Павел,  я о "золотой середине" в понимании границ Церкви Православной. Для меня лично: Ορθοδοξία ή θάνατος!
Но вера православная, согласитесь, не в том заключается чтобы налево и направо вешать ярлыки "еретик" и измерять длинну юбок прекрасной половины человечества :wink: .
Она и не в том, чтобы под видом, что важно именно под видом, любви, стремиться все либерализировать, объеденится с кем либо, якобы, что опять же важно, якобы, во Христе.
Ну в общем то как и писал уже выше, считаю, ко всему относиться нужно с трезвомыслием, и всецело уповать на Святую Троицу. Надеюсь ответил на Ваш вопрос.
P.S.  Павел, понятие экуменизм, это не всегда что то такое страшное и "еретическое", что благочестивому христианину и в слух то лучше не произносить. :()| Все зависит от контекста вот вполне приемлемое определение: (взято с сайта Азбука Веры)
" Под экуменизмом принято понимать общение христианских конфессий, несмотря на догматические различия между ними. Такой экуменизм – диалог между Православной Церковью и иными христианскими организациями, направленный на углубление взаимопонимания и координацию взаимных действий в нехристианском мире. Этот диалог не предполагает создание некой единой организации или корректировку догматов. Он требует лишь взаимной любви и открытости на основании веры в Богочеловека Иисуса Христа."
" Не единство, а истина, согласно опыту и убеждению Православия, должна стать главной целью экуменического движения; единство является, согласно этому опыту, не чем иным, как естественным следствием истины, её плодом и благословением. протоиерей Александр Шмеман"
SergVLZ
СТАРОСТА
СТАРОСТА


Профиль

Сообщения: 97

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 78
Спасибо получено: 54 раз в 33 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

       


За это сообщение пользователю SergVLZ "Спасибо" сказали: о. Никифор, Павел

Re: о границах церкви

Сообщение Павел » 11 янв 2016, 21:49

SergVLZ,  лозунг, который Вы привели в начальной части своего сообщения, запрещён и внесён в список эkстремиcтcких материалов под номером вocемьсот шecтьдесят пять, но видимо Вы не знали этого и употребили по ошибке.
11 янв 2016, 14:46, SergVLZ писал(а): Но вера православная, согласитесь, не в том заключается чтобы налево и направо вешать ярлыки "еретик" и измерять длинну юбок прекрасной половины человечества .

Налево-направо конечно же нет, но если, например, человек сознательно и намеренно искажает основы веры и транслирует это на массовую аудиторию, то навешать ярлык думаю будет целесообразно.
11 янв 2016, 14:46, SergVLZ писал(а): понятие экуменизм, это не всегда что то такое страшное и "еретическое"

Понятие экуменизм имеет три значения. О том про которое Вы, Сергей пишите, сейчас не употребляется. Современные значения этого слова по словарю на сайте "Азбука.ру".
Развернуть

Эти, второе и третье значения намного серьёзнее и их значения характеризуют сегодняшнее течение для которого используется этот термин. В том то и дело, что например тут как-то раньше форумчанин католик озвучивал идею о изменении Символа веры как способ "более близкого межконфессионального общения". Только почему то все вокруг хотят непременно изменить православный Символ веры, но не свой. Вот о чём я говорю, Сергей. Эта тема о границах веры очень важна и символична хотя бы тем, что о нас будут знать наши враги. Готовы мы ли к и либерализации своей веры или ещё держимся. Готовы ли уступить сначала хотя бы в малом. Давайте посмотрим на Европу, которую упрекают в маловерии при принятии беженцев. Ведь они себя позиционируют христианами и соответственно должны поступать по христиански. Но где грань между социальной толерантностью и Церковью? Готовы ли они на жертвы ради своей веры и государства. Посмотрите, границы государств разрушены, социальные институты не справляются и ввергают людей всё больше и больше в анархию, где каждый сам за себя и боится всего вокруг, боится даже за свою жизнь. В таких условиях человек без веры в Бога становится незащищённым морально и подвергается чудовищному стрессу. Только вот вопрос осталась ли в Европе вера? Вера в Бога Иисуса Христа. Там где содомитам разрешено быть священником. Там где ... да что тут говорить, Вы и сами всё знаете.
Павел
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1088

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 659
Спасибо получено: 273 раз в 196 сообщениях

День Ангела: 28- 1- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Павел
 

Медали: 6
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За личный вклад (1) За продвижение Форума (1) За заслуги 1 степени (1)
За третье место в конкурсе (1)
       


За это сообщение пользователю Павел "Спасибо" сказали: о. Никифор

Вернуться в Вопросы веры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9