Рейтинг@Mail.ru
Долг и честь. События на Украине. • Общественные события

Долг и честь. События на Украине.


Взгляд православного христианина на события, вызвавшие общественный резонанс. Обсуждаем вопросы политики, экономики, сферы социальных отношений, обосновываем свою гражданскую позицию по различным вопросам общественной жизни.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Долг и честь. События на Украине.

Сообщение Суровый грешник » 04 апр 2015, 13:20

Логика есть, только гармонией и не пахнет. :)

Поэтому данный вопрос не стоит поднимать в церковной плоскости.
A®ian писал(а):Нет никакого Патриарха Филарета...


Но мы же не станем сами уподобляться сектантам и за расколом не перестанем видеть людей?
Павел писал(а):.... 32% верующих на Украине. Что с ними делать?


Они ведь остаются нормальными православными людьми или нет? :||||||:
Интересно сравнить разницу в богословском и обывательском видении данного вопроса.
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1539

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 314
Спасибо получено: 353 раз в 272 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Долг и честь. События на Украине.

Сообщение ARNO » 05 апр 2015, 13:33

phpBB [video]


Много всего

phpBB [video]
ARNO
СПЕЦИАЛИСТ
СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 266

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 39 раз в 31 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Арнольд
Skype: arnoldigs
 

Медали: 1
Приз "Выбор Форума" (1)
       


Re: Долг и честь. События на Украине.

Сообщение Павел » 05 апр 2015, 20:21

Ну вот, пришел Суровый грешник,  и всё сформулировал как надо.
Спасибо Валентин. А вот на вопросы, поставленные Вами, я бы тоже хотел получить ответы т.к. разрываюсь в противоречиях. Вроде бы простые люди-прихожане и не виноваты что их Патриарх свернул не туда и автоматически они стали раскольниками получается?
Павел
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1062

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 654
Спасибо получено: 260 раз в 185 сообщениях

День Ангела: 28- 1- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Павел
 

Медали: 6
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За личный вклад (1) За продвижение Форума (1) За заслуги 1 степени (1)
За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Долг и честь. События на Украине.

Сообщение ARNO » 06 апр 2015, 16:41

phpBB [video]
ARNO
СПЕЦИАЛИСТ
СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 266

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 39 раз в 31 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Арнольд
Skype: arnoldigs
 

Медали: 1
Приз "Выбор Форума" (1)
       


Re: Долг и честь. События на Украине.

Сообщение ARNO » 06 апр 2015, 17:00

Ну и вот последнее об Украине, на чем можно и закончить.




phpBB [video]
ARNO
СПЕЦИАЛИСТ
СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 266

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 39 раз в 31 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Арнольд
Skype: arnoldigs
 

Медали: 1
Приз "Выбор Форума" (1)
       


Re: Долг и честь. События на Украине.

Сообщение Суровый грешник » 06 апр 2015, 23:45

Павел писал(а):......автоматически они стали раскольниками получается?


Автоматически тут ничего не бывает. :)
Надо в церковной истории прецеденты поискать, как отпочковывались церкви,ссорились, а потом вступали в общение. :||||||:

С точки зрения прихожанина в богомольной части вообще ни чего не происходит, только церковно-политические игры высоких архиереев.
Пастыри между собой ссорятся, но стадо ведут в одном направлении, хоть и частями.
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1539

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 314
Спасибо получено: 353 раз в 272 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Долг и честь. События на Украине.

Сообщение Константин » 07 апр 2015, 22:48

В истории Церкви всякое было. Получение Русской Церковью автокефалии обуславливалось целым рядом факторов, как религиозного, так и политического характера. Отличие раскола, учиненного Филаретом, заключается в его сугубо политическом характере, причем в этой политике Филарет всего лишь винтик, выполняющий свою задачу по разрушению единства русского и украинского народа в рамках большой геополитической игры руководят которой силы антихристианской ( и не только) направленности. Это худшая форма раскола из всех тех какие мне известны. Бог всем нам судья, но я не знаю какое оправдание найти Филарету и подчиняющемуся ему духовенству, которое не может не понимать, что происходит и чему (или кому) они служат, а служат они слугам неотвратимо грядущего антихриста.
В богослужебной части нечего не происходит только с внешней стороны, тогда как в то же время уже произошло самое главное. Паства Филарета оторвана волей своего вождя от единства Тела Христова. Если относиться к таинству евхаристии совершающейся во Единой и Соборной Церкви как к символу, воспоминанию и.т.д. то действительно ничего страшного не произошло. Но это сердцевина бытия Церкви и раскольники вообще (возможно с некоторыми исключениями) и Филаретовцы в частности этой сердцевины лишились и ни какие молитвословия, посты, различные иные добродетели и.т.д этой сердцевины не заменят.
Константин
ЗАХОЖАНИН
ЗАХОЖАНИН
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 8

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 6 раз в 3 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Константин
 

       


За это сообщение пользователю Константин "Спасибо" сказали: Суровый грешник, Павел

Re: Долг и честь. События на Украине.

Сообщение Суровый грешник » 07 апр 2015, 23:38

Надо выбрать время и подробнее посмотреть историю вопроса с Украинской церковью.
Политика понятна, субъективна и не интересна, богословский аспект здесь более фундаментален. :)

Общий же вопрос с раскольниками остается - " ... о сохранении благодати или о её полной потере у раскольников..."
Если проще, то примерно так : до раскола благодать была, во время раскола не была, после "урегулирования" снова появилась ? :||||||: :||||||:
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1539

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 314
Спасибо получено: 353 раз в 272 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Долг и честь. События на Украине.

Сообщение Константин » 08 апр 2015, 20:38

Не понимаю в чем вопрос. Все уже давно исследовано опытом Церкви содержащемся в Священном Писании и Священном Предании.

Свт. Киприан Карфагенский:
«Помните, что основатели и руководители раскола, нарушая единство Церкви, противодействуют Христу, и не только второй раз Его распинают, но раздирают Тело Христово, а это такой тяжкий грех, что и кровь мученическая не может загладить его».
«Церковь едина, и одна она только имеет всю полноту благодатных даров Святого Духа. Кто и каким бы образом ни отступал от Церкви – в ересь, в раскол, в самочинное сборище, он теряет причастие благодати Божией; знаем мы и убеждены в том, что отпадение в раскол ли, в ересь ли, в сектантство ли – есть полная погибель и духовная смерть».
По поводу украинского раскола могу порекомендовать статью. http://ww.eroshka.ru/ukraine/church/anisimov.shtml
Она конечно по своему объему объективно не способна показать картины во всей ее полноте, но в общих чертах даст представление и много времени ее чтение у вас не займет.
Константин
ЗАХОЖАНИН
ЗАХОЖАНИН
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 8

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 6 раз в 3 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Константин
 

       


Re: Долг и честь. События на Украине.

Сообщение Суровый грешник » 08 апр 2015, 23:55

Константин писал(а):....Не понимаю в чем вопрос....

Скажу проще и формальнее. :)
Допустим произойдет "уврачевание" раскола, тогда для прихожан "самостийных" приходов какие будут видимые изменения?

Допустим другое, что украинская церковь будет самостоятельной.
Тогда официальная легализация ее самостоятельности легализует и раскольников, а соответственно и всех прихожан?
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1539

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 314
Спасибо получено: 353 раз в 272 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Вернуться в Общественные события

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1