Пред. тема • След. тема
Взгляд православного христианина на события, вызвавшие общественный резонанс. Обсуждаем вопросы политики, экономики, сферы социальных отношений, обосновываем свою гражданскую позицию по различным вопросам общественной жизни. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Суровый грешник » 04 апр 2015, 14:20
Логика есть, только гармонией и не пахнет. Поэтому данный вопрос не стоит поднимать в церковной плоскости. A®ian писал(а):Нет никакого Патриарха Филарета...
Но мы же не станем сами уподобляться сектантам и за расколом не перестанем видеть людей? Павел писал(а):.... 32% верующих на Украине. Что с ними делать?
Они ведь остаются нормальными православными людьми или нет? Интересно сравнить разницу в богословском и обывательском видении данного вопроса.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Павел » 05 апр 2015, 21:21
Ну вот, пришел Суровый грешник, и всё сформулировал как надо. Спасибо Валентин. А вот на вопросы, поставленные Вами, я бы тоже хотел получить ответы т.к. разрываюсь в противоречиях. Вроде бы простые люди-прихожане и не виноваты что их Патриарх свернул не туда и автоматически они стали раскольниками получается?
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
ARNO » 06 апр 2015, 18:00
Ну и вот последнее об Украине, на чем можно и закончить.
-
ARNO
- СПЕЦИАЛИСТ
-
Суровый грешник » 07 апр 2015, 00:45
Павел писал(а):......автоматически они стали раскольниками получается?
Автоматически тут ничего не бывает. Надо в церковной истории прецеденты поискать, как отпочковывались церкви,ссорились, а потом вступали в общение. С точки зрения прихожанина в богомольной части вообще ни чего не происходит, только церковно-политические игры высоких архиереев. Пастыри между собой ссорятся, но стадо ведут в одном направлении, хоть и частями.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Константин » 07 апр 2015, 23:48
В истории Церкви всякое было. Получение Русской Церковью автокефалии обуславливалось целым рядом факторов, как религиозного, так и политического характера. Отличие раскола, учиненного Филаретом, заключается в его сугубо политическом характере, причем в этой политике Филарет всего лишь винтик, выполняющий свою задачу по разрушению единства русского и украинского народа в рамках большой геополитической игры руководят которой силы антихристианской ( и не только) направленности. Это худшая форма раскола из всех тех какие мне известны. Бог всем нам судья, но я не знаю какое оправдание найти Филарету и подчиняющемуся ему духовенству, которое не может не понимать, что происходит и чему (или кому) они служат, а служат они слугам неотвратимо грядущего антихриста. В богослужебной части нечего не происходит только с внешней стороны, тогда как в то же время уже произошло самое главное. Паства Филарета оторвана волей своего вождя от единства Тела Христова. Если относиться к таинству евхаристии совершающейся во Единой и Соборной Церкви как к символу, воспоминанию и.т.д. то действительно ничего страшного не произошло. Но это сердцевина бытия Церкви и раскольники вообще (возможно с некоторыми исключениями) и Филаретовцы в частности этой сердцевины лишились и ни какие молитвословия, посты, различные иные добродетели и.т.д этой сердцевины не заменят.
-
Константин
- ЗАХОЖАНИН
-
Профиль
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 0
- Спасибо получено: 6 раз в 3 сообщениях
-
Вероисповедание: православный христианин Реальное имя: Константин
-
Суровый грешник » 08 апр 2015, 00:38
Надо выбрать время и подробнее посмотреть историю вопроса с Украинской церковью. Политика понятна, субъективна и не интересна, богословский аспект здесь более фундаментален. Общий же вопрос с раскольниками остается - " ... о сохранении благодати или о её полной потере у раскольников..." Если проще, то примерно так : до раскола благодать была, во время раскола не была, после "урегулирования" снова появилась ?
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Константин » 08 апр 2015, 21:38
Не понимаю в чем вопрос. Все уже давно исследовано опытом Церкви содержащемся в Священном Писании и Священном Предании. Свт. Киприан Карфагенский: «Помните, что основатели и руководители раскола, нарушая единство Церкви, противодействуют Христу, и не только второй раз Его распинают, но раздирают Тело Христово, а это такой тяжкий грех, что и кровь мученическая не может загладить его». «Церковь едина, и одна она только имеет всю полноту благодатных даров Святого Духа. Кто и каким бы образом ни отступал от Церкви – в ересь, в раскол, в самочинное сборище, он теряет причастие благодати Божией; знаем мы и убеждены в том, что отпадение в раскол ли, в ересь ли, в сектантство ли – есть полная погибель и духовная смерть». По поводу украинского раскола могу порекомендовать статью. http://ww.eroshka.ru/ukraine/church/anisimov.shtmlОна конечно по своему объему объективно не способна показать картины во всей ее полноте, но в общих чертах даст представление и много времени ее чтение у вас не займет.
-
Константин
- ЗАХОЖАНИН
-
Профиль
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 0
- Спасибо получено: 6 раз в 3 сообщениях
-
Вероисповедание: православный христианин Реальное имя: Константин
-
Суровый грешник » 09 апр 2015, 00:55
Константин писал(а):....Не понимаю в чем вопрос....
Скажу проще и формальнее. Допустим произойдет "уврачевание" раскола, тогда для прихожан "самостийных" приходов какие будут видимые изменения? Допустим другое, что украинская церковь будет самостоятельной. Тогда официальная легализация ее самостоятельности легализует и раскольников, а соответственно и всех прихожан?
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Вернуться в Общественные события
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
|