Пред. тема • След. тема
Взгляд православного христианина на события, вызвавшие общественный резонанс. Обсуждаем вопросы политики, экономики, сферы социальных отношений, обосновываем свою гражданскую позицию по различным вопросам общественной жизни. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Slicky » 07 июл 2014, 15:59
Павел писал(а):Вы бы свою позицию как-то емко сформулировали и сравнили с оппонирующей для ясности .
Позиция, мне оппонирующая, варьируется в пределах от "мат -это плохо" до "мату в искусстве не место". Я же считаю, что мат - часть русского языка и этого не отнять, что употребление мата в подходящей ситуации и обстановке допустимо, что цензура в отношении искусства не должна затрагивать лексикон. Так достаточно емко?
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Slicky » 07 июл 2014, 16:12
Ариадна писал(а):Можно вспомнить Павла Санаева, Тимура Кибирова или Веру Павлову. <...> Говоря о том, что матерщина и воспевание низменных начал проникли в искусство, имела в виду в том числе и их.
Обращения к низменным началам и "телесному низу" проникли в искусство со времен Рабле) А строго говоря - еще раньше, в России - с похабных песенок и скоморошьих шуток. Ну проникли, ну и что? Ничего страшного же не произошло. Множество хороших современных писателей как писали без мата, так и пишут. Вот недавно читал Лукьяненко и Акунина - ну нет у них нецензурного. Хотя, казалось бы, развлекательные жанры и рассчитано не на академиков... Ариадна писал(а):не занимаю я ничью сторону баррикад
В ваших кавычках вокруг «премированных» и «титулованных» писателей я углядел вполне конкретную сторону баррикад) Ну нет, так нет.
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Суровый грешник » 09 июл 2014, 14:27
Slicky писал(а):.... употребление мата в подходящей ситуации и обстановке допустимо....
Совершенно с Вами согласен! Slicky писал(а):...цензура в отношении искусства не должна затрагивать лексикон...
Тут я бы слегка не согласился, ну да ладно. О чем мы вообще спорили - на уровне общечеловеческой культуры вроде разногласий нет.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Slicky » 13 июл 2014, 13:27
Спорили именно о том, с чем вы "слегка не согласились" - о моей позиции насчет цензурирования произведений искусства.
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Александр Сергеевич » 15 июл 2014, 05:31
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно". Схиархимандрит Серафим Романцев
-
Александр Сергеевич
- СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
-
Автор темы
Суровый грешник » 15 июл 2014, 09:57
Вот собственно и нормальный подход - "фриков в резервации". Иными словами для нецензурного искусства - отдельные закрытые площадки. Slicky писал(а): ....употребление мата в подходящей ситуации и обстановке допустимо...
Вот прогресс Вашей мысли замечателен и конструктивен. А ведь еще недавно намекали, что самоизолироваться желательно нежелающим слушать похабщину. Приятно вести дискуссию с умными людьми.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Slicky » 15 июл 2014, 12:28
Суровый грешник писал(а):Приятно вести дискуссию с умными людьми.
К сожалению, ответного подобного чувства не испытываю. Вы тоже начинаете приписывать мне то, чего я не говорил. "Прогресса мысли" не было, т.к. позицию я не менял. Про самоизоляцию противников мата не намекал. Идею "отдельных закрытых площадок для нецензурного искусства" тоже не поддерживаю, кстати. Который раз повторяю: не тащит вас никто насильно к этому "нецензурному искусству". Ну, пройдет в одном и том же кинотеатре днем фильм для детей, а вечером - с грубыми выражениями. Кто пострадает?
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Пламень » 15 июл 2014, 19:33
Slicky писал(а):Про самоизоляцию противников мата не намекал. Идею "отдельных закрытых площадок для нецензурного искусства" тоже не поддерживаю, кстати. Который раз повторяю: не тащит вас никто насильно к этому "нецензурному искусству". Ну, пройдет в одном и том же кинотеатре днем фильм для детей, а вечером - с грубыми выражениями. Кто пострадает?
Я все же резко против сочетания "сквернословие" и "искусство". Может воспитание такое,но мне кажется, что искусство приближает человека к чему-то возвышенному, а всякие ужасы, негативизм и прочие прелести нашей жизни мы и так видим в реальности. К чему тиражировать отвратительное? Говорить, что есть такие стороны жизни - надо, но искусство должно подбирать слова и образы так, чтобы, пардон, не тыкать человека в грязь лицом. Она есть, грязь, но мазаться ею необязательно. Кто пострадает? Лет несколько назад в нашем тихом поселочке прошла волна возмущений - появился тут больной человек, который на улице демонстрировал свои половые органы. Тихо, мирно стоял и показывал. Бррр, мерзость... Взрослым неприятно, за детей страшно, молодежь в возбуждении хихикала, мужики чуть не за колья взялись... Ну, его все же родственники лечиться забрали. А казалось бы - ну и что, никому ведь не вредит, у всех такое есть и все видели... Но мерзко. Так и мат - все знают, что есть такое явление, но выставлять его напоказ со сцены? Примерно то же состояние. ИМХО
-
Пламень
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Александр Сергеевич » 15 июл 2014, 20:02
Пламень писал(а):Я все же резко против сочетания "сквернословие" и "искусство". Может воспитание такое,но мне кажется, что искусство приближает человека к чему-то возвышенному
Пламень писал(а):К чему тиражировать отвратительное?
Пламень писал(а):Говорить, что есть такие стороны жизни - надо, но искусство должно подбирать слова и образы так, чтобы, пардон, не тыкать человека в грязь лицом. Она есть, грязь, но мазаться ею необязательно.
ВОТ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно". Схиархимандрит Серафим Романцев
-
Александр Сергеевич
- СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
-
Автор темы
Суровый грешник » 17 июл 2014, 13:38
Пламень писал(а):.....мне кажется, что искусство приближает человека к чему-то возвышенному....
Вот мы добрались до еще одного фундаментального камня преткновения. Перевод искусства с духовных на материальные рельсы поставил его в зависимость от денег. Теперь искусство должно не одухотворять, а продаваться. Ну а дальше все по коммерческому алгоритму - чтобы лучше продать, надо завлечь. Тут годится и порно, и чернуха, и мат и все другое, лукаво называемое изображением реальной жизни. Конкуренция жесткая, но и ставки высоки. Ради "признания" некоторые "творцы" готовы картины "рвотными массами" писать. К сожалению и признанных мэтров не обходит сия тенденция.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Вернуться в Общественные события
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
|