Рейтинг@Mail.ru
Мат и нецензурная лексика... • Общественные события

Мат и нецензурная лексика...


Взгляд православного христианина на события, вызвавшие общественный резонанс. Обсуждаем вопросы политики, экономики, сферы социальных отношений, обосновываем свою гражданскую позицию по различным вопросам общественной жизни.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 02 июл 2014, 14:04

Суровый грешник,  во-первых, эпатажность и отсутствие гибкости как раз в заявлениях типа "мату не место в искусстве!"
Во-вторых, странно, что вы не знаете, что навоз - весьма ценная и полезная штука для хорошего хозяина.
В-третьих, я, как атеист, никогда никого не канонизировал, ни в кавычках, ни без.
В-четвертых, про "противоречивых людей". Это вообще-то классики русской литературы. Те, кем страна гордится. Вот я привел конкретное произведение Филатова. Его художественная, нравоучительная и т.п. ценность несомненна. Но там встречаются грубые выражения и мат. Считаете, это надо цензурить или запрещать, или что?
Про Писание вообще не понял. Писатели, по-вашему, должны ориентироваться строго на священные тексты?
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 632

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 104 раз в 78 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: мат и нецензурная лексика...

Сообщение Суровый грешник » 02 июл 2014, 14:15

Slicky писал(а):Его художественная, нравоучительная и т.п. ценность несомненна.

На счет художественной ценности - "на вкус и цвет товарищей" нет. :)
Нравоучительная возможно выиграла бы если мот заменить другими словами. :wink:
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 02 июл 2014, 14:21

Роман М.,  ваша "простыня" прекрасна! Отметил для себя несколько шикарных моментов:

Роман М. писал(а):Мат приводит к «раздвоению личности»
Мне опять же могут возразить, заявив, что можно использовать мат только там, где это приемлемо, например, среди друзей, а на работе воздерживаться от него. Но при таком подходе, на мой взгляд, развивается лицемерие, личность человека меняется в зависимости от ситуации к ситуации, а это негативно сказывается на его психическом здоровье
Надо полагать, "раздвоение личности" и проблемы с психическим здоровьем ждут человека и в том случае, если он в ресторан ходит в костюме и ест там чопроно-аккуратно, а дома в трениках уплетает яичницу со сковородки?

Роман М. писал(а):Мат отучает думать
Как уже говорилось, мат включает в себя только четыре корня. Но зато как много производных получено от этих корней!
Так налицо обратный эффект же! :) Стимуляция мозговой деятельности!

Роман М. писал(а):На мой взгляд, для эмоциональной разрядки мат как раз является самым примитивным методом. Почему бы вместо активной брани не принять душ, не сходить в спортзал или не сделать уборку в квартире?
Это гениально! Наступили на ногу в автобусе - прими душ. Разбил машину - сходи в спортзал. Супер идея :)
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 632

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 104 раз в 78 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 02 июл 2014, 14:27

Суровый грешник писал(а):На счет художественной ценности - "на вкус и цвет товарищей" нет. :)
"Художественная ценность" и "вкус и цвет" - принципиально разные понятия.

Суровый грешник писал(а):Нравоучительная возможно выиграла бы если мот заменить другими словами. :wink:
Автор написал так, как написал. Это его личный стиль. Произведение стало знаковым и с этим ничего не поделать :pardon:
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 632

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 104 раз в 78 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: мат и нецензурная лексика...

Сообщение Суровый грешник » 02 июл 2014, 14:35

Slicky писал(а):"Художественная ценность" и "вкус и цвет" - принципиально разные понятия.

Совершенно с Вами не согласен.
Попытка придать "объективную художественную ценность" некоему частному самовыражению приводит к системному конфликту между абсолютным и относительным. :wink:
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 02 июл 2014, 15:00

Я не говорю об абсолютной объективности, таковой в природе не существует. Произведение можно любить или нет, но у него есть ряд особенностей и достоинств, популярность и народное признание. Мне, например, не нравятся "Война и мир" и "Преступление и наказание", но это же не повод не считать их авторов классиками.
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 632

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 104 раз в 78 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: мат и нецензурная лексика...

Сообщение Суровый грешник » 02 июл 2014, 15:50

Slicky писал(а):.....это же не повод не считать их авторов классиками.

Но это так-же и не повод считать их эталонами, из под пера которых вылетали сплошь только "золотые червонцы". :)
Так вот, а против, чтобы для достоверности изображения дерьма меня еще им и пачкали.
В публичных произведениях поэтому дерьмо желательно только обозначать (а у приличных людей это принято).
Для профессионала эпистолярного жанра такое простое действо, при желании, не должно вызвать затруднений :wink:
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 02 июл 2014, 16:58

Суровый грешник писал(а):Но это так-же и не повод считать их эталонами, из под пера которых вылетали сплошь только "золотые червонцы".
Оцениваются конкретные произведения, не люди.

Суровый грешник писал(а):В публичных произведениях поэтому дерьмо желательно только обозначать (а у приличных людей это принято).
Для профессионала эпистолярного жанра такое простое действо, при желании, не должно вызвать затруднений :wink:
Безусловно, вам виднее, как следовало писать Филатову, Есенину, Маяковскому, Пушкину... :)
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 632

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 104 раз в 78 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: мат и нецензурная лексика...

Сообщение Суровый грешник » 02 июл 2014, 18:30

Slicky писал(а):Оцениваются конкретные произведения, не люди.

Вот возьмите ради интереса и поменяйте в каком-либо из них нецензурные слова на приличные. :D
Увидите, что ни смысл ни суть не изменились, только "хлесткости" поубавилось и все.

Slicky писал(а):Безусловно, вам виднее ....

Весьма польщен, но на исповеди как грех исповедую. :)

Slicky писал(а):как следовало писать Филатову, Есенину, Маяковскому, Пушкину...

То что они писали для себя, круга друзей и "в стол" - до этого мне дела нету.
Произведения же предназначенные самими авторами для публичного издания, т. е. для широкого читателя - имею полное право оценивать как заинтересованная сторона.
Публикация же переписки, черновиков и вариантов лежит на совести редактора и т.д.
Может Пушкин со стыда бы сгорел. если бы знал, что его ............ напечатают. :||||||:
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


За это сообщение пользователю Суровый грешник "Спасибо" сказали: Walker34

Re: мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 03 июл 2014, 17:31

Суровый грешник писал(а):Вот возьмите ради интереса и поменяйте в каком-либо из них нецензурные слова на приличные. :D
Увидите, что ни смысл ни суть не изменились, только "хлесткости" поубавилось и все.
Ага, конечно. Возьмите ради интереса и поменяйте слова наоборот. Ни смысл, ни суть не изменятся, верно? Ну, "хлесткости" прибавится, подумаешь... :)

Суровый грешник писал(а):Произведения же предназначенные самими авторами для публичного издания, т. е. для широкого читателя - имею полное право оценивать как заинтересованная сторона.
Да пожалуйста, я вам что, запрещаю? Просто хотелось бы, чтобы "оценщики" сначала произведения читали)

Суровый грешник писал(а):Может Пушкин со стыда бы сгорел. если бы знал, что его ............ напечатают. :||||||:
Пушкина за "неподобающее" творчество вполне конкретно привлекали. Ничего, не сгорел и продолжил)
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 632

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 104 раз в 78 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Вернуться в Общественные события

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1