Пред. тема • След. тема
Взгляд православного христианина на события, вызвавшие общественный резонанс. Обсуждаем вопросы политики, экономики, сферы социальных отношений, обосновываем свою гражданскую позицию по различным вопросам общественной жизни. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Slicky » 02 июл 2014, 14:04
Суровый грешник, во-первых, эпатажность и отсутствие гибкости как раз в заявлениях типа "мату не место в искусстве!" Во-вторых, странно, что вы не знаете, что навоз - весьма ценная и полезная штука для хорошего хозяина. В-третьих, я, как атеист, никогда никого не канонизировал, ни в кавычках, ни без. В-четвертых, про "противоречивых людей". Это вообще-то классики русской литературы. Те, кем страна гордится. Вот я привел конкретное произведение Филатова. Его художественная, нравоучительная и т.п. ценность несомненна. Но там встречаются грубые выражения и мат. Считаете, это надо цензурить или запрещать, или что? Про Писание вообще не понял. Писатели, по-вашему, должны ориентироваться строго на священные тексты?
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Суровый грешник » 02 июл 2014, 14:15
Slicky писал(а):Его художественная, нравоучительная и т.п. ценность несомненна.
На счет художественной ценности - "на вкус и цвет товарищей" нет. Нравоучительная возможно выиграла бы если мот заменить другими словами.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Slicky » 02 июл 2014, 14:21
Роман М., ваша "простыня" прекрасна! Отметил для себя несколько шикарных моментов: Роман М. писал(а):Мат приводит к «раздвоению личности» Мне опять же могут возразить, заявив, что можно использовать мат только там, где это приемлемо, например, среди друзей, а на работе воздерживаться от него. Но при таком подходе, на мой взгляд, развивается лицемерие, личность человека меняется в зависимости от ситуации к ситуации, а это негативно сказывается на его психическом здоровье
Надо полагать, "раздвоение личности" и проблемы с психическим здоровьем ждут человека и в том случае, если он в ресторан ходит в костюме и ест там чопроно-аккуратно, а дома в трениках уплетает яичницу со сковородки? Роман М. писал(а):Мат отучает думать Как уже говорилось, мат включает в себя только четыре корня. Но зато как много производных получено от этих корней!
Так налицо обратный эффект же! Стимуляция мозговой деятельности! Роман М. писал(а):На мой взгляд, для эмоциональной разрядки мат как раз является самым примитивным методом. Почему бы вместо активной брани не принять душ, не сходить в спортзал или не сделать уборку в квартире?
Это гениально! Наступили на ногу в автобусе - прими душ. Разбил машину - сходи в спортзал. Супер идея
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Slicky » 02 июл 2014, 14:27
Суровый грешник писал(а):На счет художественной ценности - "на вкус и цвет товарищей" нет.
"Художественная ценность" и "вкус и цвет" - принципиально разные понятия. Суровый грешник писал(а):Нравоучительная возможно выиграла бы если мот заменить другими словами.
Автор написал так, как написал. Это его личный стиль. Произведение стало знаковым и с этим ничего не поделать
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Суровый грешник » 02 июл 2014, 14:35
Slicky писал(а):"Художественная ценность" и "вкус и цвет" - принципиально разные понятия.
Совершенно с Вами не согласен. Попытка придать "объективную художественную ценность" некоему частному самовыражению приводит к системному конфликту между абсолютным и относительным.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Slicky » 02 июл 2014, 15:00
Я не говорю об абсолютной объективности, таковой в природе не существует. Произведение можно любить или нет, но у него есть ряд особенностей и достоинств, популярность и народное признание. Мне, например, не нравятся "Война и мир" и "Преступление и наказание", но это же не повод не считать их авторов классиками.
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Суровый грешник » 02 июл 2014, 15:50
Slicky писал(а):.....это же не повод не считать их авторов классиками.
Но это так-же и не повод считать их эталонами, из под пера которых вылетали сплошь только "золотые червонцы". Так вот, а против, чтобы для достоверности изображения дерьма меня еще им и пачкали. В публичных произведениях поэтому дерьмо желательно только обозначать (а у приличных людей это принято). Для профессионала эпистолярного жанра такое простое действо, при желании, не должно вызвать затруднений
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Slicky » 02 июл 2014, 16:58
Суровый грешник писал(а):Но это так-же и не повод считать их эталонами, из под пера которых вылетали сплошь только "золотые червонцы".
Оцениваются конкретные произведения, не люди. Суровый грешник писал(а):В публичных произведениях поэтому дерьмо желательно только обозначать (а у приличных людей это принято). Для профессионала эпистолярного жанра такое простое действо, при желании, не должно вызвать затруднений
Безусловно, вам виднее, как следовало писать Филатову, Есенину, Маяковскому, Пушкину...
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Суровый грешник » 02 июл 2014, 18:30
Slicky писал(а):Оцениваются конкретные произведения, не люди.
Вот возьмите ради интереса и поменяйте в каком-либо из них нецензурные слова на приличные. Увидите, что ни смысл ни суть не изменились, только "хлесткости" поубавилось и все. Slicky писал(а):Безусловно, вам виднее ....
Весьма польщен, но на исповеди как грех исповедую. Slicky писал(а):как следовало писать Филатову, Есенину, Маяковскому, Пушкину...
То что они писали для себя, круга друзей и "в стол" - до этого мне дела нету. Произведения же предназначенные самими авторами для публичного издания, т. е. для широкого читателя - имею полное право оценивать как заинтересованная сторона. Публикация же переписки, черновиков и вариантов лежит на совести редактора и т.д. Может Пушкин со стыда бы сгорел. если бы знал, что его ............ напечатают.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Slicky » 03 июл 2014, 17:31
Суровый грешник писал(а):Вот возьмите ради интереса и поменяйте в каком-либо из них нецензурные слова на приличные. Увидите, что ни смысл ни суть не изменились, только "хлесткости" поубавилось и все.
Ага, конечно. Возьмите ради интереса и поменяйте слова наоборот. Ни смысл, ни суть не изменятся, верно? Ну, "хлесткости" прибавится, подумаешь... Суровый грешник писал(а):Произведения же предназначенные самими авторами для публичного издания, т. е. для широкого читателя - имею полное право оценивать как заинтересованная сторона.
Да пожалуйста, я вам что, запрещаю? Просто хотелось бы, чтобы "оценщики" сначала произведения читали) Суровый грешник писал(а):Может Пушкин со стыда бы сгорел. если бы знал, что его ............ напечатают.
Пушкина за "неподобающее" творчество вполне конкретно привлекали. Ничего, не сгорел и продолжил)
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Вернуться в Общественные события
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
|