Рейтинг@Mail.ru
Мат и нецензурная лексика... • Общественные события

Мат и нецензурная лексика...


Взгляд православного христианина на события, вызвавшие общественный резонанс. Обсуждаем вопросы политики, экономики, сферы социальных отношений, обосновываем свою гражданскую позицию по различным вопросам общественной жизни.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 07 июл 2014, 15:59

Павел писал(а):Вы бы свою позицию как-то емко сформулировали и сравнили с оппонирующей для ясности .
Позиция, мне оппонирующая, варьируется в пределах от "мат -это плохо" до "мату в искусстве не место". Я же считаю, что мат - часть русского языка и этого не отнять, что употребление мата в подходящей ситуации и обстановке допустимо, что цензура в отношении искусства не должна затрагивать лексикон. Так достаточно емко?
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 07 июл 2014, 16:12

Ариадна писал(а):Можно вспомнить Павла Санаева, Тимура Кибирова или Веру Павлову. <...> Говоря о том, что матерщина и воспевание низменных начал проникли в искусство, имела в виду в том числе и их.
Обращения к низменным началам и "телесному низу" проникли в искусство со времен Рабле) А строго говоря - еще раньше, в России - с похабных песенок и скоморошьих шуток.
Ну проникли, ну и что? Ничего страшного же не произошло. Множество хороших современных писателей как писали без мата, так и пишут. Вот недавно читал Лукьяненко и Акунина - ну нет у них нецензурного. Хотя, казалось бы, развлекательные жанры и рассчитано не на академиков...

Ариадна писал(а):не занимаю я ничью сторону баррикад
В ваших кавычках вокруг «премированных» и «титулованных» писателей я углядел вполне конкретную сторону баррикад) Ну нет, так нет.
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Суровый грешник » 09 июл 2014, 14:27

Slicky писал(а):.... употребление мата в подходящей ситуации и обстановке допустимо....

Совершенно с Вами согласен!

Slicky писал(а):...цензура в отношении искусства не должна затрагивать лексикон...

Тут я бы слегка не согласился, ну да ладно.

О чем мы вообще спорили - на уровне общечеловеческой культуры вроде разногласий нет. :D
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 13 июл 2014, 13:27

Спорили именно о том, с чем вы "слегка не согласились" - о моей позиции насчет цензурирования произведений искусства.
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Александр Сергеевич » 15 июл 2014, 05:31

ну в продолжения темы - http://itar-tass.com/kultura/1317139
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 553 раз в 404 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Суровый грешник » 15 июл 2014, 09:57

Вот собственно и нормальный подход - "фриков в резервации". :)
Иными словами для нецензурного искусства - отдельные закрытые площадки.

Slicky писал(а): ....употребление мата в подходящей ситуации и обстановке допустимо...

Вот прогресс Вашей мысли замечателен и конструктивен. :)
А ведь еще недавно намекали, что самоизолироваться желательно нежелающим слушать похабщину. :wink:
Приятно вести дискуссию с умными людьми. :good:
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 15 июл 2014, 12:28

Суровый грешник писал(а):Приятно вести дискуссию с умными людьми.
К сожалению, ответного подобного чувства не испытываю. Вы тоже начинаете приписывать мне то, чего я не говорил. "Прогресса мысли" не было, т.к. позицию я не менял. Про самоизоляцию противников мата не намекал. Идею "отдельных закрытых площадок для нецензурного искусства" тоже не поддерживаю, кстати. Который раз повторяю: не тащит вас никто насильно к этому "нецензурному искусству". Ну, пройдет в одном и том же кинотеатре днем фильм для детей, а вечером - с грубыми выражениями. Кто пострадает?
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Пламень » 15 июл 2014, 19:33

Slicky писал(а):Про самоизоляцию противников мата не намекал. Идею "отдельных закрытых площадок для нецензурного искусства" тоже не поддерживаю, кстати. Который раз повторяю: не тащит вас никто насильно к этому "нецензурному искусству". Ну, пройдет в одном и том же кинотеатре днем фильм для детей, а вечером - с грубыми выражениями. Кто пострадает?


Я все же резко против сочетания "сквернословие" и "искусство". Может воспитание такое,но мне кажется, что искусство приближает человека к чему-то возвышенному, а всякие ужасы, негативизм и прочие прелести нашей жизни мы и так видим в реальности. К чему тиражировать отвратительное? Говорить, что есть такие стороны жизни - надо, но искусство должно подбирать слова и образы так, чтобы, пардон, не тыкать человека в грязь лицом. Она есть, грязь, но мазаться ею необязательно.
Кто пострадает?
Лет несколько назад в нашем тихом поселочке прошла волна возмущений - появился тут больной человек, который на улице демонстрировал свои половые органы. Тихо, мирно стоял и показывал. Бррр, мерзость... Взрослым неприятно, за детей страшно, молодежь в возбуждении хихикала, мужики чуть не за колья взялись... Ну, его все же родственники лечиться забрали.
А казалось бы - ну и что, никому ведь не вредит, у всех такое есть и все видели... Но мерзко.
Так и мат - все знают, что есть такое явление, но выставлять его напоказ со сцены? Примерно то же состояние. ИМХО
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1316

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 565 раз в 326 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 10
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1) За второе место в конкурсе (2)
За третье место в конкурсе (2)
       


За это сообщение пользователю Пламень "Спасибо" сказали: диакон Александр

Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Александр Сергеевич » 15 июл 2014, 20:02

Пламень писал(а):Я все же резко против сочетания "сквернословие" и "искусство". Может воспитание такое,но мне кажется, что искусство приближает человека к чему-то возвышенному

Пламень писал(а):К чему тиражировать отвратительное?
Пламень писал(а):Говорить, что есть такие стороны жизни - надо, но искусство должно подбирать слова и образы так, чтобы, пардон, не тыкать человека в грязь лицом. Она есть, грязь, но мазаться ею необязательно.


ВОТ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН :good:
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 553 раз в 404 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Суровый грешник » 17 июл 2014, 13:38

Пламень писал(а):.....мне кажется, что искусство приближает человека к чему-то возвышенному....

Вот мы добрались до еще одного фундаментального камня преткновения. :)

Перевод искусства с духовных на материальные рельсы поставил его в зависимость от денег.
Теперь искусство должно не одухотворять, а продаваться. :111^
Ну а дальше все по коммерческому алгоритму - чтобы лучше продать, надо завлечь.
Тут годится и порно, и чернуха, и мат и все другое, лукаво называемое изображением реальной жизни.
Конкуренция жесткая, но и ставки высоки.
Ради "признания" некоторые "творцы" готовы картины "рвотными массами" писать.
К сожалению и признанных мэтров не обходит сия тенденция. :)
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Вернуться в Общественные события

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4