Рейтинг@Mail.ru
Мат и нецензурная лексика... • Общественные события

Мат и нецензурная лексика...


Взгляд православного христианина на события, вызвавшие общественный резонанс. Обсуждаем вопросы политики, экономики, сферы социальных отношений, обосновываем свою гражданскую позицию по различным вопросам общественной жизни.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Доминик » 17 июл 2014, 13:49

У меня вопрос к сторонникам цензуры в книгах (пример из анекдота вставим в гипотетическую книгу): "Что должен сказать солдат, на ногу которого упал тяжелый предмет по вине его боевого товарища, своему коллеге?"
Но книги достаточно интимная вещь,их читаешь наедине с собой. а вот кино и театр - это да, это публичные зрелища, и если уж разрешать в них мат и прочие скабрезности, то только с тем, чтобы заранее предупреждать зрителей.
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
Доминик
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1228

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Опорный край державы.
 
 
Cпасибо сказано: 74
Спасибо получено: 241 раз в 196 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Александр Сергеевич » 17 июл 2014, 14:27

Доминик писал(а):а вот кино и театр - это да, это публичные зрелища

которые смотрят и дети! - и вот коли со с цены или экрана "подобное льется" то эти дети будут скоро считать "это" нормой а не ругательством и СКВЕРНОСЛОВИЕМ!!!
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 553 раз в 404 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 17 июл 2014, 16:27

Александр Сергеевич писал(а):искусство должно подбирать слова и образы так, чтобы, пардон, не тыкать человека в грязь лицом.
Повторяю: искусство никому ничего не должно. К тому же иногда, по моему мнению, человека стоит ткнуть лицом в нелицеприятное.

Пламень писал(а):А казалось бы - ну и что, никому ведь не вредит, у всех такое есть и все видели... Но мерзко.
Так и мат - все знают, что есть такое явление, но выставлять его напоказ со сцены? Примерно то же состояние. ИМХО
Ваш пример как раз иллюстрирует то, о чем я говорил, только вы какие-то странные выводы делаете. Вот эксгибиционист демонстрирует мне половые органы на улице. Плохо это? Однозначно - да, ведь я его об этом не просил, и дети могут быть рядом, и вообще.
Но вот иду я домой и с удовольствием занимаюсь сексом со своей девушкой/женой/... Кого это должно касаться кроме нас? Или иду в секс-шоп, выбираю там порнофильм и смотрю его один, или в компании с другим взрослым человеком (или несколькими). Опять же, какое до этого дело остальным? Или иду в кинотеатр на, скажем, "Нимфоманку" - на постерах предупреждают, что фильм содержит откровенные сцены и вообще "18+", детей на сеанс не пускают. Я, по-вашему, на это все права не имею?

Суровый грешник писал(а):Перевод искусства с духовных на материальные рельсы поставил его в зависимость от денег.
Теперь искусство должно не одухотворять, а продаваться. :111^
Хоспадя, да всегда искусство имело материальную составляющую! Во все времена книги продавались, за просмотр спектаклей и кино тоже брали деньги и даже тысячи лет назад какого-нибудь гусляра прогнали бы с пира взашей, если бы сказание было неинтересным) И во все времена "одухотворяющее" искусство было островком среди развлекательной (а позднее - топорно-идеологической) туфты. А сейчас выбор практически безграничен. Ну и выбирайте себе по душе, чего других-то ограничивать?)
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 553

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 88 раз в 67 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 17 июл 2014, 16:32

Александр Сергеевич писал(а):которые смотрят и дети! - и вот коли со с цены или экрана "подобное льется" то эти дети будут скоро считать "это" нормой
Спектакли для детей идут по отдельной программе и помечаются как детские с указанием возраста, на который рассчитаны. Ну, можно, как Доминик сказал - предупреждать заранее, если будет мат и прочее. Хотя вроде и так предупреждают. Проблемы тут вообще не вижу.
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 553

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 88 раз в 67 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Slicky » 17 июл 2014, 16:59

Суровый грешник писал(а):Конкуренция жесткая, но и ставки высоки.
Ради "признания" некоторые "творцы" готовы картины "рвотными массами" писать.
К сожалению и признанных мэтров не обходит сия тенденция. :)
Интересное замечание. Позволю немного отклониться от темы мата. Так вот, я считаю, что львиную долю популярности таким творцам обеспечивают "борцуны" за все хорошее)
Развернуть Например...
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 553

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 88 раз в 67 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Пламень » 20 июл 2014, 18:45

Доминик писал(а): а вот кино и театр - это да, это публичные зрелища, и если уж разрешать в них мат и прочие скабрезности, то только с тем, чтобы заранее предупреждать зрителей.


Посмотрела на днях старый советский фильм "Председатель" с Михаилом Ульяновым в главной роли. Там сквернословие как часть народного быта показана. Но как! Никого не оскорбляя, изящно и профессионально.
Оскорбительные слова, написанные на плакате у сельсовета - в кадре только слово "мать" и сведенное судорогой лицо председателя, которому эти слова предназначались. Искушенный в сквернословии зритель все понимает и своим воображением дорисовывает непоказаное, ребенок просто ничего не поймет или слегка догадается, но матерным словам не научится. Следующий эпизод - председатель говорит селянам, что он батальоны в атаку поднимал подобными словами, приказывает женщинам и детям уши закрыть (!), а потом звук исчезает, только живейшие эмоции на лицах слушающих мужиков, а также полет и карканье спугнутых ворон ( даже на птиц подействовало). Вот так, без единого скверного слова в фильме показана и эта сторона жизни. Вот это - искусство. Домысливай, додумывай, реагируй.
Но ни в коем случае не учись нецензурной лексике.
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1316

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 565 раз в 326 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 10
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1) За второе место в конкурсе (2)
За третье место в конкурсе (2)
       


За это сообщение пользователю Пламень "Спасибо" сказали: Александр Сергеевич, Суровый грешник, Walker34, Павел, Доминик

Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение Суровый грешник » 21 июл 2014, 10:48

Slicky писал(а):.....я считаю, что львиную долю популярности таким творцам обеспечивают "борцуны" за все хорошее)


Вы совершенно верно ухватили момент, но дали половинчатую оценку. :)

"Борцуны" это такие -же фрики, как и "авангардисты", и так-же пиарятся за счет разных "...борческих" и эпатажных публичных акций.
Вообщем эти ребята, на сколько я понимаю, прагматично пользуются услугами друг друга и помогают себе друг на друге зарабатывать. :wink:

Для них всех помещение под ограничения, да еще и на периферию публичного пространства весьма болезненно. :)
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1541

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 314
Спасибо получено: 354 раз в 273 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение A®ian » 21 июл 2014, 14:33

И всё же остаются открытыми ряд интересных вопросов. Кто, когда и зачем часть слов ввёл в разряд табуированных?
А имел ли он на это право? На каком основании отобраны именно эти слова?
На вопрос "Почему лично вы считаете, что это нецензурные слова?" практически все ответят: "Я так воспитан". Но что лежит в основе этого воспитания? Не стадное ли чувство: "Все так считают, и я не хочу отличаться от всех".
Подумайте о том, что ради нескольких слов изобретают законы, задействуют огромное количество людей и денег. Может проще с завтрашнего дня эти два десятка слов признать "равноправными" и закрыть тему раз и навсегда.
Я тут выкладывал ролик с мнением о. Андрея Кураева об одном из слов. Но все как-то промолчали. А ведь о. Андрей абсолютно прав!
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 3960

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1472
Спасибо получено: 853 раз в 539 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 8
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За продвижение Форума (1)
За заслуги 1 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1) За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение KOleg » 22 июл 2014, 00:52

Ариан писал(а):И всё же остаются открытыми ряд интересных вопросов. Кто, когда и зачем часть слов ввёл в разряд табуированных?
А имел ли он на это право? На каком основании отобраны именно эти слова?
На вопрос "Почему лично вы считаете, что это нецензурные слова?" практически все ответят: "Я так воспитан". Но что лежит в основе этого воспитания? Не стадное ли чувство: "Все так считают, и я не хочу отличаться от всех".
Подумайте о том, что ради нескольких слов изобретают законы, задействуют огромное количество людей и денег. Может проще с завтрашнего дня эти два десятка слов признать "равноправными" и закрыть тему раз и навсегда.

Ариан, Вам и карты в руки. Расскажите, что Вы, как администратор, имеете ввиду:
5. На Форуме запрещается:
5.1. Употреблять грубые, нецензурные, неуважительные выражения и оскорбления в любой форме, размещать сообщения, грубые по тону и содержанию.
Правила форума
и ответьте, пожалуйста на вопросы:
- Какие слова лично Вы считаете нецензурными, неуважительными и оскорбительными?
- Почему Вы считаете их нецензурными, неуважительными и оскорбительными и на каком основании?
- Зачем администрация форума эти слова ввела в разряд табуированных и какое стадное чувство при этом она испытала?
- Ради чего в правилах форума существует пункт 5.1?
И, наконец:
- Не пора ли этот пункт убрать и поругаться вволю?
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1825

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 459 раз в 345 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


За это сообщение пользователю KOleg "Спасибо" сказали: A®ian, Александр Сергеевич, Walker34

Re: Мат и нецензурная лексика...

Сообщение A®ian » 22 июл 2014, 07:03

Увы, я, как и все, скажу, что так воспитан. И список нецензурных слов у меня не отличается от общепринятых.
Но ни лично я, ни администрация в целом не вводили эти слова в список табуированных.
Пункт 5.1 оставим в Правилах до тех пор, пока законодатели не уравняют в правах все существующие в русском языке слова и понятия.
А теперь, после того, как Вы попытались уколоть админа, попытайтесь найти ответы на эти вопросы:
Ариан писал(а):Кто, когда и зачем часть слов ввёл в разряд табуированных? А имел ли он на это право? На каком основании отобраны именно эти слова?
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 3960

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1472
Спасибо получено: 853 раз в 539 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 8
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За продвижение Форума (1)
За заслуги 1 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1) За третье место в конкурсе (1)
       


Вернуться в Общественные события

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1