Пред. тема • След. тема
Взгляд православного христианина на события, вызвавшие общественный резонанс. Обсуждаем вопросы политики, экономики, сферы социальных отношений, обосновываем свою гражданскую позицию по различным вопросам общественной жизни. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Slicky » 10 янв 2015, 21:26
А вы серьезно не понимаете разницы (и связи, кстати) между темой, заявленной топикстартером, и моим вопросом конкретно Ариану?
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
A®ian » 10 янв 2015, 21:28
Slicky, я не считаю это позволительным. Более того, проломившие голову совершат тяжкий грех и с точки зрения православия и с точки зрения законодательства. Но я не буду осуждать людей за это. Данное действо тоже грех. Банить не изволю, но тему закрываю, ибо это уже не предметное обсуждение вопроса, а холивар и театр одного актёра.
-
A®ian
- АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
-
диакон Александр » 25 янв 2015, 21:14
Поскольку прошло порядочно времени, я рискну открыть эту тему, но в надежде, что здесь не будет кощунств.
Итак, речь о том, что свобода слова - это право говорить гадости и оскорблять то, что для других свято. Но в таком случае много над чем можно было бы посмеяться: над толерантностью и правами меньшинств, над политкорректностью, над столь любимыми в Европе ЛГБТ. В Холокосте тоже можно было бы найти немало поводов для юмора. Ну, а наибольшее внимание стоило бы уделить самой демократии и стране эту демократию экспортирующей.
И если кто-то скажет, что над холокостом нельзя смеяться, я соглашусь лишь с оговоркой - либо должна быть какая-то мера, либо, если её нет, то чувства одних ни чем не отличаются от чувств других.
-
диакон Александр
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
KOleg » 26 янв 2015, 01:57
Свобода слова - это говорить то, что думаешь. Но если в голове кроме гадостей и оскорблений нет ничего больше, то такому человеку, увы, невозможно вдолбить ничего полезного.
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Slicky » 26 янв 2015, 18:40
26 янв 2015, 04:14, диакон Александр писал(а): много над чем можно было бы посмеяться: над толерантностью и правами меньшинств, над политкорректностью, над столь любимыми в Европе ЛГБТ. <...> Ну, а наибольшее внимание стоило бы уделить самой демократии и стране эту демократию экспортирующей.
В Америке (в Европе, скорее всего, тоже, но навскидку примеров не припомню) над всем вышеперечисленным давно и успешно смеются. В кино, мультфильмах, со сцены. И во многих случаях весьма качественно получается. Про евреев и иудаизм "там" шутят тоже, но с Холокостом не так однозначно выходит. Одно дело смеяться над обычаями, убеждениями, верой, характерными особенностями, поведением и пр., а другое - над фактом зверского истребления миллионов невинных людей. Нужно ли наказывать за шутки про геноцид и прочие трагедии? Не знаю. Точно не расстреливать и не рубить руки.
Кстати, "Шарли" в свое время высмеял и взрывы в московском метро:
[ Свернуть ]
Я не считаю, что карикатуристам нужно что-то отрубать за такое. Но я никогда не купил бы после этого "Шарли", если бы жил во Франции. Думаю, что подобное отношение - голосовать кошельком - является самым лучшим регулятором. Не могу представить, что после карикатуры, высмеивающей Холокост, журнал не лишится моментально всех читателей-евреев. Ирония произошедшей трагедии в том, что "Шарли" на момент теракта не пользовался популярностью, издавался смешным тиражом и находился на грани закрытия - то есть люди и не хотели особо его читать, пошлые картинки приелись. Расстрел сотрудников привлек к изданию всеобщее сочувствие и миллионы долларов из бюджета. Скорее всего, исламские радикалы этого и добивались - им нужны антимусульманские настроения в Европе, чтобы оправдывать терроризм. Но если бы атаки не было, "Шарли" бы тихо загнулся сам...
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
A®ian » 26 янв 2015, 18:44
Холокост является фактом только для еврейского народа. Для меня это такой же факт, как и голодомор на Украине, о котором слышали только некоторые лица из правящей элиты этой страны.
-
A®ian
- АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
-
Slicky » 26 янв 2015, 18:52
Offtopic: Вы мне уже сообщали свое отношение к Холокосту. В моих глазах оно вам чести не делает, но это ваше право, можете отрицать и Бородинскую битву, например, или теории Фоменко разделять. Я немного о другом все-таки писал.
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
диакон Александр » 26 янв 2015, 23:27
Slicky, есть такое выражение: что всем, то и всем. Если можно смеяться над взрывами и террором, почему не посмеяться над геноцидом? Над самим расстрелом в Шарли тоже можно похохотать. А может лучше ни над чем таким не смеяться? Уважать права и чувства других и жить дружно.
-
диакон Александр
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Суровый грешник » 27 янв 2015, 15:01
диакон Александр писал(а):Уважать права и чувства других и жить дружно.
К сожалению это утопия. Люди вот декларируют для себя такие права, которые невозможно уважать. Многие считают шутку насмешкой и оскорблением. Тут лучше вообще не шутить никак, тем более, что это как-бы грех.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Slicky » 27 янв 2015, 17:40
Я согласен, что над "таким" (над страданиями людей) нельзя смеяться. Над религией, атеизмом и другими убеждениями - можно, ИМХО. Вот где-то тут и должна проходить грань. Адекватные люди жить дружно смогут, не обращая внимание на подобные карикатуры, а сделать так, чтобы чувства всех были уважены, не получится по причине, озвученной Суровым грешником: Да даже без "декларации прав". Скажем, напечатанный в газете или показанный по ТВ анекдот про "Возвращается муж из командировки..." может серьезно задеть человека, который действительно тяжело переживает супружескую измену. И что? Анекдоты не печатать? Возвращаясь к Вот я видел немало карикатур на атеистов, где они изображаются злыми, тупыми, презирающими семейные ценности, обладающими полным набором вредных привычек и тому подобное. И ничего, пожимал плечами и закрывал страницу. А вы готовы уважать права других на создание и публикацию антирелигиозных карикатур?
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Вернуться в Общественные события
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
|