Рейтинг@Mail.ru
Язык иконы. • Живопись. Иконопись. Фотография.

Язык иконы.


Говорим об изобразительном искусстве. Делимся впечатлениями об увиденных полотнах различных художников, вникаем в традиции иконописных школ, а также публикуем для всеобщего обозрения собственные фотоработы.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Re: Язык иконы.

Сообщение Боярин » 25 ноя 2013, 22:56

Ну вот, меня опередили.. :||||||: И ведь сам виноват.. - заразил..
Мы бояре народ работящий! Такая уж наша боярская доля!
Боярин
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 71

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 33 раз в 20 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Язык иконы.

Сообщение Алексей » 25 ноя 2013, 23:16

Изображение
Иконописцы стали делать так. Дабы не терять оригинал.
И скажет: «Потому их приемлю, премудрые, потому приемлю, разумные, что ни единый из сих сам не считал себя достойным сего...».
Ф.М. Достоевский. «Преступление и наказание»
Алексей
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 555

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 110 раз в 85 сообщениях

Вероисповедание: не определился
 

Медали: 2
За развитие Форума (1) За второе место в конкурсе (1)
       


Re: Язык иконы.

Сообщение Суровый грешник » 26 ноя 2013, 01:04

Offtopic: Фотошоп сейчас позволяет своим инструментарием очень хорошо "реставрировать" изображение.
Если его потом качественно напечатать и наклеить на основу - будет, я думаю, гораздо лучше Софринских картинок. :)
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Язык иконы.

Сообщение Алексей » 26 ноя 2013, 16:08

Фотошоп не причем. Иконописцы всегда пользовались прорисью. Зачем это - долго объяснять. Наберите в поисковике: "прорись икон", получите ответ. Отец Александр в этой теме упоминал о прориси, да видно читали не очень внимательно.
И скажет: «Потому их приемлю, премудрые, потому приемлю, разумные, что ни единый из сих сам не считал себя достойным сего...».
Ф.М. Достоевский. «Преступление и наказание»
Алексей
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 555

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 110 раз в 85 сообщениях

Вероисповедание: не определился
 

Медали: 2
За развитие Форума (1) За второе место в конкурсе (1)
       


Re: Язык иконы.

Сообщение Боярин » 26 ноя 2013, 17:07

Икона поражает своим мастерством. Лики – одновременно спокойные, одновременно задумчивые и трагичные... Позы, в которых выражены как идея Божественного могущества и таящейся силы, так и мирности, абсолютной согласованности всех замыслов и действий между персонажами. А какой цвет у иконы! Икона написана почти на белом (чуть желтоватом) фоне. Это цвет Божественного сияния, света Фаворского, света Божественного присутствия. Краски наложены слоями: на одну накладывалась другая, поверх неё следующая. Потом ещё и ещё. Этим приёмом мастер достигал того, что из-под одного живописного слоя просвечивал другой и икона обретала объём, становилась словно живой. Смотрите как мало лишних деталей… Икона не перегружена. На других иконах Троицы такого типа мы встречаем и Авраама, встречающаго путников, и Сарру, и быка, и что-то ещё. Не так у Рублева. Абсолютный минимум персонажей и предметов. Аскетизм, заставляющий всё внимание сосредоточить на фигурах, которые словно парят на ней в спокойствии, силе, любви и гармонии. (Кстати, фигуры вписаны в невидимый круг, что подсознательно нас вводит в какой-то особый ритм и режим восприятия иконы.) А обратите внимание на стол, перед которым сидят Ангелы Он имеет вид гроба, того гроба, в который был положен Христос после смерти. Однако гроб этот наполнен светом. Почему? Он блистает Пасхальным светом Воскресения
Мы бояре народ работящий! Такая уж наша боярская доля!
Боярин
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 71

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 33 раз в 20 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Язык иконы.

Сообщение Боярин » 26 ноя 2013, 17:49

Перечислю пожалуй самое интересное, что запомнилось мне, в этой иконе:

•Три лёгких и стройных Ангела изображены с удлинёнными телами; высота их в 14 раз превышает размер головы (нормально семикратное соотношение).

•Современные исследования позволили раскрыть, каково содержимое чаши. Под верхним слоем с изображением виноградной грозди скрыто первоначальное изображение Агнца.

•Изображая Ангелов, Рублёв подводит к идее единства и равенства; одного Ангела можно принять за другого (различие - только в индивидуальных позах Одного по отношению к Другим), и, однако, при этом не возникает ни повторения, ни смешения.

•Каждому Лицу на иконе соответствует свой атрибут, на который указывает направление посоха. Древо, Здание, Скала.

•В композиции иконы использованы следующие геометрические фигуры: прямоугольник, крест, треугольник и круг.

•Внутренние очертание очертания боковых Ангелов воспроизводят контуры чаши, это как бы ключ к тайне иконы.
Мы бояре народ работящий! Такая уж наша боярская доля!
Боярин
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 71

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 33 раз в 20 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За третье место в конкурсе (2)
       


За это сообщение пользователю Боярин "Спасибо" сказали: A®ian

Re: Язык иконы.

Сообщение о. Никифор » 26 ноя 2013, 21:55

У алфавита словесного, есть свои ограничения. У алфавита письменного их нет. Вопрос о способе передачи Евангелия.
о. Никифор
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ


Профиль

Сообщения: 350

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 98
Спасибо получено: 256 раз в 143 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: о. никифор
 

       


Re: Язык иконы.

Сообщение о. Никифор » 26 ноя 2013, 21:57

Есть буквы, есть стройный порядок красок. Вопрос о том, что есть Священное Предание Церкви!!!
о. Никифор
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ


Профиль

Сообщения: 350

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 98
Спасибо получено: 256 раз в 143 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: о. никифор
 

       


Re: Язык иконы.

Сообщение Боярин » 26 ноя 2013, 22:50

Иконы, на которых изображен сюжет явления Трёх Ангелов (а на самом деле – Трёх Лиц Пресвятой Троицы) Аврааму, известны и до Андрея Рублёва, и после. Но надписи над нимбами (то есть пояснения, где Отец, где Сын, а где Дух Святой) встречаются крайне редко. Это единичные случаи. Ни у одного настоящего мастера такой надписи нет, потому что это противоречит богословию. Как откровение неизобразимого Троичного Бога явление Аврааму может быть передано только символически, в виде трёх безличных Ангелов.

На Стоглавом Московском соборе 1551 года это подтверждено и высказывается мысль, что можно рисовать крестчатый нимб либо у центрального Ангела, либо у всех трёх. То есть получится, что Иисус Христос, кроме Себя Самого, являет Собою и Отца, и Духа.
Но отдельно указывать: Отец или Дух – нельзя. Всю Тайну Лиц Пресвятой Троицы нам являет только Сын – Господь Иисус Христос.

Изображение
Мы бояре народ работящий! Такая уж наша боярская доля!
Боярин
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 71

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 33 раз в 20 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Язык иконы.

Сообщение Боярин » 26 ноя 2013, 23:01

Варианты попыток идентификации Лиц на иконе Андрея Рублёва (с указанием сторонников тех или иных вариантов) можно представить следующим образом (перечислены специалисты, которым принадлежат исследования в этом вопросе, или авторитетные богословы):

1-й вариант: слева (от зрителя) – Бог Сын, в центре – Бог Отец, справа — Святой Дух (Такой версии придерживались: Ю.А. Олсуфьев, полностью согласная с ним В. Зандер, Д.В. Айналов к концу своей научной деятельности, Н.М. Тарабукин, П. Евдокимов, Н.А. Демина, А. Ванже, Г.И. Вздорнов, прот. А. Ветелев);

2-й вариант: слева (от зрителя) – Бог Отец, в центре – Бог Сын, справа – Святой Дух (Н. Малицкий, В.Н. Лазарев, М.В. Алпатов, В.И. Антонова, монах-иконописец Григорий (Круг), Л.А. Успенский и В.Н. Лосский, Р. Майнка, К. Онаш, Г. фон Хеблер, прот. Л. Воронов, прот. А. Салтыков, Э.С. Смирнова);

3-й вариант: слева – Бог Отец, в центре – Святой Дух, справа – Бог Сын (архиеп. Сергий (Голубцов), Л. Кюпперс, прот. И. Цветков);

4-й вариант: слева – Святой Дух, в центре – Бог Отец, справа – Бог Сын (архиеп.Сергий (Голубцов), Л. Мюллер).

Последние две трактовки (3-й и 4-й варианты) предельно субъективны и не выдерживают серьезной критики: за ними, по сути, нет сколько-нибудь общепринятых традиций – ни богословской, ни иконографической.
В целом вопрос сводится к тому (если уж решиться задавать его) – кто же изображён преподобным Андреем (по замыслу иконописца) в центре иконы: Бог Отец или Бог Сын?
Мы бояре народ работящий! Такая уж наша боярская доля!
Боярин
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 71

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 33 раз в 20 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За третье место в конкурсе (2)
       


Вернуться в Живопись. Иконопись. Фотография.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8