Пред. тема • След. тема
Беседуем о жизни, воззрениях современного общества, говорим об экологических, социальных и нравственных проблемах с христианской точки зрения. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
KOleg » 31 июл 2013, 23:10
диакон Александр писал(а):Нет, не было. Хотя бы потому, что не было и самого народа, а были разрозненные племена - учите историю, а не неоязыческие бредни.
Я, конечно, понимаю, что для Вас, диакон Александр, Православие - это наше всё. Но будьте же и Вы объективны. Русское государство и русский народ возникли в дохристианску эпоху. Или житие святого Равноапостольного великого князя Владимира говорит, что он не русским государством правил, а какими-то разрозненными племенами?
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Суровый грешник » 31 июл 2013, 23:53
KOleg писал(а):житие святого Равноапостольного великого князя Владимира говорит ...
Что он же и начал первым искоренять этот "исторический и культурный пласт". Так что ни чего противоестественного.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
диакон Александр » 02 авг 2013, 10:29
KOleg писал(а):Я, конечно, понимаю, что для Вас, диакон Александр, Православие - это наше всё. Но будьте же и Вы объективны. Русское государство и русский народ возникли в дохристианску эпоху. Или житие святого Равноапостольного великого князя Владимира говорит, что он не русским государством правил, а какими-то разрозненными племенами?
Так возникли или сформировались? И паки реку: и с т о ч н и к и! Каки-таким государством правил князь Владимир? Империей от Владивостока до Калининграда что ли? Или мы всё-таки признаем, что например на севере были другие княжества и другие князья? Какое житие Вы хотите привести в пример? Не все племена населявшие нынешнюю Россию были от него зависимы, а распространение христианства проходило не везде молниеносно. Что же до православия, то это действительно наше всё. Но я готов согласиться с Вами, если Вы докажете обратное. Что такого великого создали язычники? Что за великая культура? И научитесь, пожалуйста, обращаться с тегами цитат.
-
диакон Александр
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Алексей » 02 авг 2013, 13:28
Offtopic: Хотим мы того, или нет но... христианство (православие) стало цементом для славянской государственности.Вся русская культура основана на православии. А досужие домыслы и спекуляции на тему язычества, можно приравнять к теории Дарвина: разговоров много, а фактов нет. И потом, Междуречье, Греция, Рим, Египет - могут предъявить культурные корни, а вот славяне - большой вопрос))).
И скажет: «Потому их приемлю, премудрые, потому приемлю, разумные, что ни единый из сих сам не считал себя достойным сего...». Ф.М. Достоевский. «Преступление и наказание»
-
Алексей
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
диакон Александр » 02 авг 2013, 13:38
Offtopic: У нас получается примерно так: суперцивилизация суперславян обладала супертехнологиями, от телепортации до путешествий во времени. Их космические корабли бороздили Большой театр (с), а их супероружие внушало ужас даже марсианам и юпитерианам. Можно долго говорить как всё было прекрасно до злых христиан, но вот ни одного факта от господ неоязычников, я пока так и не увидел. Нет археологических свидетельств, нет литературных памятников (кроме явно подложных), нет свидетельств историков, нет ни-че-го. А выдавать желаемое за действительное - это мы все давно проходили.
М |
МОДЕРАТОРСКОЕ СООБЩЕНИЕ.
Ну вот, теперь замечание за офтоп придётся сделать и себе. Эх, пИчалька... |
-
диакон Александр
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Алексей » 02 авг 2013, 14:21
диакон Александр писал(а):Offtopic: но вот ни одного факта от господ неоязычников, я пока так и не увидел Offtopic: Уж оченно Вы суровы, отец Александр! Мне кажется, что неоязычников в данной теме не присутствовало.Были люди весьма далекие от исторического реализЬма. Но не более.
И скажет: «Потому их приемлю, премудрые, потому приемлю, разумные, что ни единый из сих сам не считал себя достойным сего...». Ф.М. Достоевский. «Преступление и наказание»
-
Алексей
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Суровый грешник » 02 авг 2013, 15:54
Языческие боги в принципе нужны, то бы получше обустроить земное житие. Задобрил - и избежал опасности или болезни. Если по морю плыть, значит к нептуну, и т. д. Все очень ясно, конкретно и прагматично. Если и влияло это как то на культуру, то очень косвенно. Сами боги часто были очень неприличными и противными сущностями и к духовной жизни не имели вообще ни какого отношения. Поэтому пусть себе и остаются в сказках и легендах.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
диакон Александр » 02 авг 2013, 17:12
Суровый грешник, Вы бы хоть кавычки поставили, а то получается, что Вы утверждаете именно это - "языческие боги нужны". Кому? Кстати, если восппринимать православие или католичество не христоцентрично (как это и делают, к сожалению, многие), то место "богов" в пантеоне занимают святые. Тот от одного, этот для другого. Кому свечку поставить, кому акафист прочитать. Далеко не все хотят и могут понять, что святой - живой человек, и если жить как он жил, любить Бога и людей как он, молиться Богу как он, то тогда и от него будет помощь, иначе можно ставит свечку перед пустой стеной, а вместо молитв, читать учебник алгебры - эффект(вернее его отсутствие), будет тот же. . Но не надо забывать и того, что простому народу всегда был нужен культ. Не любили язычники философов, ветхозаветные евреи не принимали пророков, в новозаветные времена святители и преподобные терпели беды от самих христиан. И всё это потому, что говорили, что культ(шествия, песнопения, обряды и т.д) не главное, главное - быть людьми. Что же до языческих "богов", то зачем вспоминать древнюю мерзость, тем более, что к славянам Нептун не относился никаким образом, появившись в XVIII в. вместе со статуями и росписями, изображающими древних "богов" и героев. Мода на античность прошла, зато появилась мода на неоязычество - так может не надо возвращать со свалки истории оставленных там персонажей?
-
диакон Александр
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Суровый грешник » 02 авг 2013, 18:35
диакон Александр писал(а):Вы бы хоть кавычки поставили
Извиняюсь за двусмысленное построение фразы. Лучше так: люди придумывают себе богов, чтобы обезопасить и получше обустроить земное житие . Неоязычники тоже весьма практичные люди, придумывают своих "помогающих" идолов Для многих православие слишком "заумно" и массивно. Представления то у людей какие - жизнь общества в целом не плоха, есть отдельные трудности которые и решаются локально и конкретными "мистическими действиями". Вот и гоняются за конкретными рецептами. Какое то дикое противоречие между массами алчущих счастья людей и истиной, которую они затаптывают в своих метаниях. Буквально на днях мне вот убежденно, как очевидное,сказали , что счастья без страсти не бывает и мечта найти страсть, которая длилась бы всю жизнь. Offtopic: но это, наверное, совсем отдельная тема
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Вернуться в Отношение людей к сегодняшней жизни
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
|