Пред. тема • След. тема
Беседуем о жизни, воззрениях современного общества, говорим об экологических, социальных и нравственных проблемах с христианской точки зрения. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Пламень » 26 янв 2014, 12:36
Прошу прощения за многобукв Хочешь-не хочешь, а все мы носим маски или исполняем какие-то функции. Продавец магазина, водитель маршрутки, электрик, управляющий, чиновник в администрации, доктор, учитель, священник – это общественные функции, и от человека, которому они поручены, ждут их исполнения. Каким является этот человек, плох он, хорош ли, мы не знаем и узнать особо не стремимся. Лишь бы работу выполнял качественно. Offtopic: Была у нас такая тема "Тыжврач" Да и сами люди не ждут, что к ним обратятся как к людям, может поэтому так удивляются и расцветают «тетеньки в окошке», если им просто сказать «здравствуйте, с праздником, вы хорошо выглядите, какая погода сегодня холодная, как у вас тут уютно…» Не ожидают они на работе от посетителей «человеческого» подхода. Учителям, докторам и священникам ( тут) чаще приходится налаживать такие человеческие взаимоотношения, просто в силу профессии. Но и это может быть не обязательным. Можно выполнять свои профессиональные функции и без врастания в близкие взаимоотношения. Добросовестно выписать лекарство, правильно провести урок, совершить требу… Вникать в каждого, себя не хватит. И мы привыкаем, что нам «оказывают образовательные услуги», а не воспитывают и учат жизни. В семье, где самые близкие и хорошо знающие тебя люди тоже зачастую мы исполняем роли. Муж должен быть добытчиком, жена – следит за порядком, готовит обеды. Мать должна интересоваться успехами детей в школе, записывать в секции и водить на занятия, беспокоится о здоровье ребенка. Отец – решающая и наказующая сила, авторитет. Дети должны слушаться и подчиняться родителям, помогать им. Это опять же ожидаемые роли и функции. Разговоры в семье часто строятся вокруг этих функций. «Как дела в школе? Что у нас сегодня на обед? Устал на работе? Что купить в подарок бабушке?» Хорошо, если в семье обсуждают прочитанные книги, фильмы – это уже выход за границы функций, обращение к личности человека. Но очень часто, как говорит статистика, после того как дети выросли и стали жить самостоятельно вдруг люди понимают, что живут с человеком, с которым очень мало общего и поговорить то не о чем… Друзья – это пожалуй, те люди, с которыми ты чувствуешь себя личностью, человеком, а не функцией. И то, зачастую, приклеенный ярлык мешает взаимоотношениям. «Весельчак, советчик, спортсмен, жилетка» - тоже ожидаемые стереотипы поведения. И строятся отношения на этом основании. И если «весельчаку» не до смеха, то порой и не знаешь, как с ним разговаривать, а если «жилетка» откажется тебя выслушать, то можно и обидеться на друга. Ну как тут построить отношения с человеком, с личностью, если мы его совсем не знаем? Как разглядеть, кто под маской? Как не испугаться снять эту маску-функцию? Тем более, если окружающие видят в тебе эту функцию и более ничего?
-
Пламень
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Автор темы
o.Siluan » 26 янв 2014, 14:18
Спасибо за тему. Пламень писал(а):Вникать в каждого, себя не хватит
Не могу согласиться. В каждом человеке сосредоточена вселенная, со своими звёздами и туманностями, далёкими галактиками и блуждающими кометами, чёрными дырами, квазарами, нейтронными звёздами, магнетарами и ещё множество прекрасных и дивных творений. Пламень писал(а):Ну как тут построить отношения с человеком, с личностью, если мы его совсем не знаем?
Вы видимо в силу своей психологии смотрите на отношения и думаете о конечном результате. Не стоит торопиться, ведь когда дружишь, ни кто тебя не гонит, будто дружба должна перейти в нечто большее. Пламень писал(а):Как разглядеть, кто под маской?
Как человек смотрит в небо изучая звёздные просторы, так и вы смотрите внимательно, наблюдая и ни чего не придумывая.
Мы не одиноки, просто оглянись. Я рядом.
-
o.Siluan
- АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
-
KOleg » 26 янв 2014, 14:27
Мы сами надеваем на всех маски и сами навешиваем на всех ярлыки. Жалуясь, что Пламень писал(а):приклеенный ярлык мешает взаимоотношениям
, отправляйте эту жалобу в свой адрес. Вот и О.Силуан рекомендует не раздавать ярлыки и маски, советуя смотреть на окружающих o.Siluan писал(а):ничего не придумывая
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
- За это сообщение пользователю KOleg "Спасибо" сказали: Ан_дрей
o.Siluan » 26 янв 2014, 18:46
KOleg, вот именно уважаемый, ничего не придумывать. Порой фантазии, особенно когда они исходят от воспалённого ума дорого стоят. Каждый, да внимает себе и "следит за своей тарелкой".
Мы не одиноки, просто оглянись. Я рядом.
-
o.Siluan
- АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
-
o.Siluan » 26 янв 2014, 20:50
KOleg писал(а):Вот и О.Силуан рекомендует не раздавать ярлыки и маски, советуя смотреть на окружающих
Надо заметить, что это ваши мысли, мысли порождённые и выношенные словно запретное дитя, не принятое. Я же говорил, что каждый человек уникален и прекрасен в своей индивидуальности в контексте Божественного замысла. Каждого принимаем с любовью и чистыми помыслами.
Мы не одиноки, просто оглянись. Я рядом.
-
o.Siluan
- АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
-
Ариадна » 26 янв 2014, 22:25
Пламень писал(а):Ну как тут построить отношения с человеком, с личностью, если мы его совсем не знаем? Как разглядеть, кто под маской? Как не испугаться снять эту маску-функцию? Тем более, если окружающие видят в тебе эту функцию и более ничего?
Спасибо за тему, Пламень. Сегодня как раз прочитала эссе Вирджинии Вульф «Своя комната».. Там тоже поднимается вопрос о «масках» и «функциях», но немного в другом контексте.. Думаю, прежде всего нужно понять и познать саму себя, а пока этого не произошло, можно ли требовать понимания от других? Вряд ли..
-
Ариадна
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Суровый грешник » 27 янв 2014, 00:43
Пламень писал(а):...Как разглядеть, кто под маской? Как не испугаться снять эту маску-функцию? Тем более, если окружающие видят в тебе эту функцию и более ничего?
Техника безопасности говорит о том, что маска это защитное приспособление. Защитное, потому, что люди опасны. Внутривидовая борьба за "еду" и "место" часто наносит очень чувствительные повреждения "открытым" и "доверчивым". Мы живем в среде людей с "поврежденной" природой и сами такими-же являемся. Факт этот не радует, но его знание обнадеживает.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Пламень » 27 янв 2014, 22:24
o.Siluan писал(а):В каждом человеке сосредоточена вселенная, со своими звёздами и туманностями, далёкими галактиками и блуждающими кометами, чёрными дырами, квазарами, нейтронными звёздами, магнетарами и ещё множество прекрасных и дивных творений.
Согласна. Но ведь, общаясь с управдомом мы не выясняем, сколько он знает иностранных языков, а у учительницы начальных классов - какое место она занимала в соревнованиях по фигурному катанию. Нам в первую очередь интересна лишь функция человека, выполнение им его профессиональных обязанностей. А то, что я знаю, что вон тот подвыпивший грузчик сын продавщицы, и именно поэтому она грубит и невнимательна, вряд ли повлияет на мое недовольство огромной очередью, которую она собрала перед кассой. И наоборот - порой не очень удобно, когда с тобой вдруг начинают общаться так, как не ожидаешь от человека-функции.. Кондукторша в автобусе вдруг стала расспрашивать меня о жизни моей семьи, проявляя завидную осведомленность. Отвечать даже вежливо во всеуслышание я не очень то была готова (оказалось, что это одноклассница моей свекрови) Суровый грешник писал(а):Техника безопасности говорит о том, что маска это защитное приспособление
Так вот, стоит ли стараться узнать все обо всех и выстраивать личностные отношения с каждым, или стоит ограничиться масками-функциями?
-
Пламень
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Автор темы
Пламень » 27 янв 2014, 22:47
Насчет ярлыков. KOleg писал(а):отправляйте эту жалобу в свой адрес.
Это как раз и была жалоба в мой адрес. На меня приклеен ярлык, и по мнению окружающих, я должна себя вести в соответствии с этим ярлыком. Но ярлык отражает только одну сторону человека, ту с которой его знает данное окружение. В другом окружении ярлык совершенно противоположный. Как в песне: И как много моих друзей и подруг У меня за моим столом. Я готов был петь для них до утра, Пусть не каждый друг с другом знаком. Но случилась странная вещь тогда За моим бескрайним столом. Друг на друга скосив осторожный глаз, Все молчали в моем дому, И потом, прощаясь, каждый из вас Подходил ко мне одному. ... Почему вы - друзья лишь во мне одном И чужие между собой ? Надо ли подлаживаться под ярлыки, поддерживая общественное мнение ( "Тыжврач", "тыжруководитель", "тыжучитель", "тыжвцерковьходишь") или все же стараться не потерять свою ершистую личность? Как выстраивать взаимоотношение с обществом, с коллегами (не с друзьями)?
-
Пламень
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Автор темы
Ан_дрей » 27 янв 2014, 23:26
Автор темы не вполне понимает о чем говорит, считая профессию, должность или положение в семье маской, функцией, кем-то навязанной насильно. Разделение обязанностей - плод развития цивилизации, невозможности одному человеку выполнить все функции, обеспечивающие её существование. Один-сам-себе-и-муж-и -жена-и-дети-начальник-и-подчиненный-и-обеспечитель-существования. Вообще оскорбительно искать ЧЕЛОВЕКА, ЛИЧНОСТЬ - в функции или социальной роли. Человека и личность ищут в том, КАК он это осуществляет. Есть бездарный человек - нобелевский лауреат и великий человек - дворник около соседнего подъезда, или тот, все равно кто, согревший твое ожесточение маленьким добром или участием. А если любовью (не плотской, эгоистичной) но христовой - тебе повезло. Автору советую, когда ищет человека, друга, смотреть не в грязь под ногами а в звёзды глаз.
... или тот, все равно кто, согревший твое ожесточение добром или участием... дааа.... У каждого человека своя "духовная мощность". Автор наверняка этого не учитывает, ожидая полного, тотального удовлетворения своей потребности насыщения теплом и заботой( а в этом может и не быть ограничения. Есть и ненасыщаемые в душевной жадности черные дыры). И если способности дающего ему меньше ожиданий и потребности, они вдруг заявляют, что вовсе не получают ничего. О, бедные, вечно недовольные! Они вместо счастья соприкосновения пусть со слабым, но отдавшим ему всё, имеют несчастье обделённости. Подобно вышедшему НОЧЬЮ и желаюающему с неба потока солнечного тепла и света. Не замечая миллионов звезд, глядящих на него, он имеет перед собой только холодное бездушное черное пространство. И ему, такому, нестерпимо холодно. Желаю автору искать в окружающих не божественно совершенного, а Совершенного, разделившегося в миллионах маленькими звездочками. Собирай и благодари за малое и будешь богат.
Не знаю какого я вероисповедания, но знаю, что Бог тебя любит! ...и я, как умею...
-
Ан_дрей
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Профиль
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 47
- Спасибо получено: 91 раз в 62 сообщениях
-
Вероисповедание: католик Реальное имя: Андрей
-
- За это сообщение пользователю Ан_дрей "Спасибо" сказали: felis
Вернуться в Отношение людей к сегодняшней жизни
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
|