Рейтинг@Mail.ru
Человеческая жизнь сверхценна? • Отношение людей к сегодняшней жизни

Человеческая жизнь сверхценна?


Беседуем о жизни, воззрениях современного общества, говорим об экологических, социальных и нравственных проблемах с христианской точки зрения.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Человеческая жизнь сверхценна?

Сообщение Суровый грешник » 17 фев 2014, 01:20

Вопрос возник на фоне утверждений, что как бы самой высокой ценностью является человеческая жизнь.
События с каналом "Дождь" обострили эту тему.

На столько ли ценна жизнь, чтобы сохранять ее любой ценой ?


Как пример был поставлен вопрос о том, чтобы сдать Ленинград немцам и избежать блокады и голодных жертв.
Если посмотреть шире, то это оправдание предательства и низвержение героизма.
Вообще нужно было фашистам сдаться, жили бы сейчас в Европе.
Во общем кажущаяся оплошность редакторов на самом деле вполне осмысленная диверсия - результат опрокидывания ценностей.
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Человеческая жизнь сверхценна?

Сообщение Павел » 17 фев 2014, 01:35

Суровый грешник писал(а):Вообще нужно было фашистам сдаться, жили бы сейчас в Европе.

А что в этой Европе хорошего? Может содомистские браки или эвтаназия детей?
Кстати ведущих той программы выгнали взашей с канала, но их таки заботливо приютят на "эхе москвы".
Павел
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1088

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 659
Спасибо получено: 273 раз в 196 сообщениях

День Ангела: 28- 1- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Павел
 

Медали: 6
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За личный вклад (1) За продвижение Форума (1) За заслуги 1 степени (1)
За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Человеческая жизнь сверхценна?

Сообщение Пламень » 17 фев 2014, 08:11

Суровый грешник писал(а):Человеческая жизнь сверхценна?

Если смотреть с христианской точки зрения, то да. Не даром самоубийство - страшный грех.

Суровый грешник писал(а):На столько ли ценна жизнь, чтобы сохранять ее любой ценой ?

Ну, ведь врачи борются за жизнь новорожденного недоношенного младенца , не считаясь с материальными затратами и несмотря на то, что ребенок этот впоследствии вполне может быть инвалидом ( а может и не быть). И развороченного взрывом раненного собирают по кусочкам, и мы им спасибо говорим.Это по человечески, по христиански.

А если полезть в геополитику, то вспоминаются такие утверждения - во многих Азиатских странах во главу угла ставятся интересы общества, а не человека. Просто из-за трудных условий выживания (помните восточную сказку про племя, где стариков уносили в горы умирать, чтоб они племя не объедали?). И вот этот менталитет - общество, семья, род превыше отдельно взятой личности очень распространен и в нашем обществе.
А в Европе более трепетное отношение к интересам отдельного человека, отдельной личности. Не скажу, что это есть хорошо, т.к. интересы личности могут быть вполне себе преступными и людоедскими, но уважают право одного человека до тех пор, пока оно не мешает правам другого.

Развернуть
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1316

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 565 раз в 326 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 10
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1) За второе место в конкурсе (2)
За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Человеческая жизнь сверхценна?

Сообщение Доминик » 17 фев 2014, 09:40

Суровый грешник писал(а):Как пример был поставлен вопрос о том, чтобы сдать Ленинград немцам и избежать блокады и голодных жертв.
Если посмотреть шире, то это оправдание предательства и низвержение героизма.

Суровый грешник,  вы передергиваете! Вопрос в том, что ВОЗМОЖНО не было смысла, смысла в военном плане (стратегически не целесообразно), такими силами и средствами и такими жертвами защищать данный конкретный город.
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
Доминик
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1291

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Опорный край державы.
 
 
Cпасибо сказано: 80
Спасибо получено: 249 раз в 204 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Человеческая жизнь сверхценна?

Сообщение Суровый грешник » 17 фев 2014, 12:39

Доминик писал(а):вы передергиваете!


Я просто фиксирую попытки ревизионистского переосмысления Великой Отечественной войны.
Евреи вот добились законодательного запрещения таких попыток в отношении своей роли в войне. :)
Нам следует сделать тоже самое - законодательно прекратить ревизионистские дискуссии.
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Человеческая жизнь сверхценна?

Сообщение KOleg » 17 фев 2014, 23:42

Тему про этот опрос на телеканале закрыл Ариан, по всей видимости любитель "Дождика".
Но в ней я успел выразить своё отношение к этому конкретному опросу.
Не буду повторяться.

Доминик,  не вводите в заблуждение: если бы вопрос был поставлен так, как его озвучили Вы - не было бы никаких кругов по воде.
А то, что получилось -
Суровый грешник писал(а):это оправдание предательства и низвержение героизма... вполне осмысленная диверсия

"Уста их мягче масла, а в сердце их вражда; слова их нежнее елея, но они суть обнаженные мечи." (Пс.54:22)

Пламень, Вы дважды в своем сообщении противоречите сами себе: соберитесь с мыслями и ответьте, предварительно прочитав хотя бы эти документы:
Вы всерьез считаете, что в гибели людей во время Блокады Ленинграда виновато советское руководство не сдавшее город врагу, а не руководство Германии и Финляндии, блокирующее своими войсками город, препятствующее эвакуации населения и подвозу продовольствия, обстреливающего жилые кварталы и склады продовольствия и прочая и прочая и прочая?
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1908

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 480 раз в 362 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Человеческая жизнь сверхценна?

Сообщение A®ian » 17 фев 2014, 23:47

Offtopic:
KOleg писал(а):Тему про этот опрос на телеканале закрыл Ариан, по всей видимости любитель "Дождика".

Не любитель. Тема была закрыта по очевидной причине - автор темы пытался её увести в другом направлении, далёком от обсуждаемого опроса. :)
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 4061

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1568
Спасибо получено: 896 раз в 569 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 11
Знак Почёта (1) Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1)
За личный вклад (1) За продвижение Форума (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Человеческая жизнь сверхценна?

Сообщение Суровый грешник » 18 фев 2014, 00:49

Уважаемые, давайте не будем препираться и перейдем непосредственно к сути вопроса. :)

Инцидент с "Дождем" был явным, прошел и ладно.
А намедни уже на РБК передача о "Двойной морали на телевидении" - фактическое отбеливание "Дождевого вопроса".
Тот же смысл, но уже изящнее и тоньше - сравнение с Москвой, оставленной Кутузовым и т. д.
Дескать "Дождевики" по форме перегнули конечно, но содержание вполне в духе человеческой ценности.
По истине - ты их в дверь, они в окно. :111^

Вот если шире посмотреть - ведь профанируется и обесценивается суть жертвы.
Так можно и христианскую точку зрения на жертву обесценить, а христиан - мучеников за веру выставить одурманенными "опиумом" глупцами.
Изображение
Суровый грешник
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1548

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 316
Спасибо получено: 360 раз в 275 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Валентин
 

Медали: 5
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1)
       


Re: Человеческая жизнь сверхценна?

Сообщение Пламень » 18 фев 2014, 11:34

KOleg,  Вопрос темы - ЦЕННОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ. Ни о "Дожде , ни о блокаде речи в в названии темы нет. Вот я и ответила на данный вопрос - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ БЕСЦЕННА.
23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.(1Кор.7:23)
О блокаде, жертве и жертвенности - да, в менталитете нашего общества заложена эта идея - отдать свою жизнь за Родину, за победу всех над врагами. По крайней мере, была.
"Если не я , то кто же...", "Родина сказала надо, комсомол ответил: Есть!..." "Я не уйду с этого Поста, даже если моей жизни будет угрожать смертельная опасность..." Воспитание такое. И я лично, наверное, осталась бы в блокадном городе, чтобы работать и помогать фронту, как остались мои родственники работать в Сталинграде на "Красном Октябре" под бомбежками. И, наверное, требовала бы того же с других - "Как ты можешь дезертировать в трудную минуту!"
Но это моя личная точка зрения. На ту войну.
А вот пожалуйста - Афган. Уже другая интонация: "Зачем наших мальчишек под пули посылают?"
Чечня - "Да это вообще не наша война,не нужна она нам, там души гибнут, а не только тела"
И там и там - война и смерть, а отношение разное. Я не права?
Суровый грешник писал(а):профанируется и обесценивается суть жертвы.


Свою жизнь можешь принести в жертву, чужую - большой вопрос

О "Дожде" вообще ничего не могу сказать, не слушала, не слышала.
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1316

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 565 раз в 326 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 10
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1) За второе место в конкурсе (2)
За третье место в конкурсе (2)
       


За это сообщение пользователю Пламень "Спасибо" сказали: A®ian

Re: Человеческая жизнь сверхценна?

Сообщение KOleg » 19 фев 2014, 00:35

Пламень писал(а):Свою жизнь можешь принести в жертву, чужую - большой вопрос

Командир не приказывает солдату умереть; командир приказывает солдату побеждать. Тот, кто думает иначе - ошибается. Ведь командиров награждают за победу, а не за то, что у него погибли все подчиненные.

Суровый грешник писал(а):На столько ли ценна жизнь, чтобы сохранять ее любой ценой ?

Если одна жизнь бесценна, то бесценней ли несколько жизней?
Смерть тех, кто погиб, спасая жизни других, не напрасна и не бессмысленна.

Пламень писал(а):А вот пожалуйста - Афган. Уже другая интонация: "Зачем наших мальчишек под пули посылают?"
Чечня - "Да это вообще не наша война,не нужна она нам, там души гибнут, а не только тела"

Это слова из той же оперы.
Вроде бы на первый взгляд невинный вопрос. Якобы человек просто хочет спросить: "С какой целью советские войска введены в Афганистан?"
Но В "невинном" вопросе скрывается "обнаженный меч", в данном случае направленный не только против нашей страны, но и против конкретных её руководителей.
"Мальчишек(!) - под пули(!)" - как эмоционально! И этот эмоциональный настрой уже завладел Вами: как жалко мальчишек! Дети - под пулями! Ужас! Как такое возможно?! Это неправильно!
И тут главное слово, ради чего Вас и "заряжали" букетом эмоций - "ПОСЫЛАЮТ".
Вот они виновники того, что мальчишки под пулями - те, кто их посылает!
А дальше уже неважно, кого вы считаете за виновника: офицера ли (который, к слову, ходит под теми же пулями) который командует взводом; главу государства ли - Цель достигнута! - Вы в смятении! Вы деморализованы!

На вопрос "Зачем наших мальчишек под пули посылают?" невозможно ответить, но дело в том, что ответ на него не требуется.
На вопрос же "С какой целью советские войска введены в Афганистан?" вполне можно ответить.

Фраза "Да это вообще не наша война,не нужна она нам, там души гибнут, а не только тела" - это уж совсем грубо. Правда тут лишь в том, что "война нам не нужна". Остальное - макаронные изделия на ушах потенциального слушателя.
Тут даже не стесняясь манипулируют Вашим сознанием, ничтоже сумняшеся (ведь по сравнению с советскими временами стало больше верующих) даже приплетая сюда некую православную нотку про смерть души.
Ну вот ответьте:
- Почему это "Не наша война", если она шла на территории нашей страны и страдал наш народ?
- Чем таким эта война отличается от других, что тут "души гибнут"? Новое секретное оружие? И что православие говорит о смерти души?
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1908

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 480 раз в 362 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


Вернуться в Отношение людей к сегодняшней жизни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8