Пред. тема • След. тема
Беседуем о жизни, воззрениях современного общества, говорим об экологических, социальных и нравственных проблемах с христианской точки зрения. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Slicky » 16 ноя 2018, 13:14
Я их не противопоставлял, а проводил параллели, но мысль вашу понял. Так вот, и цвет кожи, и половая ориентация - свойства организма. То есть вы спокойно можете сравнить и свое влечение к женщинам (ведь к женщинам же? ) с алкоголизмом? 16 ноя 2018, 18:29, Доминик писал(а): Так, что с точки зрения Церкви (и я могу это написать, потому что это учение Библии разъясненное Павлом) гомосексуализм не только сам по себе грех, но и следствие более тяжкого греха. Slicky, в это можно верить или нет, но таково учение Церкви вытекающее из самых авторитетных для нее источников.
Точка зрения церкви не может корректироваться? Ведь никто (кроме совсем поехавших) не считает всерьез, что небо - твердое, так как так в Библии написано "создал твердь". Глупо игнорировать очевидное. Гомосексуалисты так же влюбляются, встречаются, расстаются, женятся (в ряде цивилизованных стран), рожают и усыновляют детей. Какая разница как они делают "ЭТООО"?
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
KOleg » 17 ноя 2018, 16:26
13 ноя 2018, 12:14, Slicky писал(а): Демагогией занимаетесь вы. В нормальных, адекватных, современных странах высказываться против гомосексуализма - все равно, что высказываться против цвета кожи.
Что значит "высказываться против"? Я считаю, что одно дело сказать, что гомосексуальность - это патология, а совсем другое дело сказать "бей педерастов!". В нормальных(?), адекватных (?), современных(?) странах на многие темы вообще предпочитают помалкивать в страхе, что их начнут обвинять в какой-нибудь ..фобии. Потому что т.н. "меньшинства" всегда готовы поорать за свои права, заодно пополнив свою бюджет. Павел имел в виду вручение Нобелевской премии по медицине 1949 года Антониу Эгашу Монишу "«за открытие терапевтического воздействия лейкотомии при некоторых психических заболеваниях». Правда Павел ошибается, что премию дали за лечение гомосексуализма, т.к. сам Эгаш Мониш этим не занимался. Но метод лейкотомии впоследствии действительно с определенным успехом применялся для лечения гомосексуализма, как психического заболевания. В настоящее время метод заменен лечением психотропными препаратами, хотя, возможно, где-то еще и используется. Я думаю, что никому никакой разницы бы не было, как они делают "ЭТООО", если бы они сами не кричали об этом.
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Slicky » 17 ноя 2018, 19:16
Во-первых, это Erik и вы начали рассуждать про "высказываться против". Во-вторых, чтобы заявлять, что это патология, нужны более веские основания, чем Библия и несвежие заявления древних докторов. Ну, с учетом того, что ВОЗ признала гомосексуальность одной из нормальных форм сексуальности человека (вроде, лет 30 как). В третьих, если я буду прилюдно заявлять, что, скажем, ваш цвет волос - это патология, это все-таки будет выглядеть как оскорбление, не? Если права ущемляют, почему бы и не "поорать" за них? Спасибо, но я именно Павла спрашивал. Он сделал вполне конкретное и однозначное заявление. И по вашей краткой справке видно, что человек либо откровенно врет, либо тиражирует вранье. А как они кричат? Я вот чет "криков" не слышу. Какие, нафиг, крики, им даже парад не дают провести до сих пор...
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Павел » 17 ноя 2018, 23:17
17 ноя 2018, 16:26, KOleg писал(а): Павел имел в виду вручение Нобелевской премии по медицине 1949 года Антониу Эгашу Монишу "«за открытие терапевтического воздействия лейкотомии при некоторых психических заболеваниях». Правда Павел ошибается, что премию дали за лечение гомосексуализма, т.к. сам Эгаш Мониш этим не занимался. KOleg, нет я не ошибся. Половина панциентов Мониша были гомосексуалисты. Также в 1952 году Американской психиатрической ассоциацией гомосексуализм был признан социопатическим расстройством личности — и его пытались лечить, в том числе кастрацией и лоботомией.
[ Свернуть ]
Канадские медики свидетельствуют, что секс между мужчинами способен вызвать большое количество заболеваний, обычно не встречающихся у гетеросексуальных пар. Среди этих заболеваний называются ВИЧ, рак прямой кишки, сифилис, гонорея, гепатиты В и С, лямблиозный абсцесс, микроспоридин и другие. У мужчин-содомитов вероятность заражения ВИЧ до пяти раз выше по сравнению с лицами, состоящими в гетеросексуальных союзах. Кроме того, на июль 2004 года более 70% случаев заболевания СПИДом в Канаде были отмечены именно среди гомосексуалистов (13 019 из 19 238 случаев).
- Только 10 % взрослых гомосексуалистов имеет менее 100 половых партнеров (вдумайтесь, не менее двух или даже десяти, а ста!), остальные 90 % имеют более 100 (!) половых партнеров. Известен трагический случай, когда медики Канады в 1983 году перелили кровь женщине от донора, больного ВИЧ, у которого, как потом выяснилось, было более 1000 половых партнеров! Что и не удивительно, т.к. даже малый нераскаянный грех, будучи малым снежком, может спровоцировать лавину грехопадения, не говоря уже о таком смертном грехе, как содомия. И это для таких наивный депутат Эдвард Мурзин пытается добиться признания их браков, подавляющему большинству из них, пораженных похотью, он просто не нужен!
- Американская Психологическая Ассоциация, несмотря на серьезные протесты, исключила гомосексуализм из диагностического справочника психических нарушений. В своем решении АПА руководствовалась стремлением снизить эффект социального давления. Однако одним из результатов такого решения стало то, что содомиты стали использовать авторитет психиатрии для утверждения, что гомосексуалисты также здоровы, как и гетеросексуалы. Исследование Remafedi и др., (1998) показало, что среди гомосексуалистов попыток суицида бывает в 6 раз (!) больше среднего. Является мотивом для попыток самоубийства - стиль ли жизни содомита, или обиды, нанесенные обществом? Still, Saghir and Robins (1978) исследовали суицидальные попытки среди гомосексуалистов и пришли к выводу, что 2/3 всех попыток были вызваны разрывом отношений, а не давлением общества, как об этом заявлял Д. Шабаев. Ellis et al., (1995) выяснили, что у содомитов значительно чаще проявляются нарушения социального поведения, чем у гересексуалов.
А что будет после смерти? "Тьма кромешная", где "будет плач и скрежет зубов" (Мф.8:12). Может все-таки лучше побороться на свое будущее?
Задумайтесь, если Господь Иисус Христос воскрешал мертвых, исцелял парализованных, слепых, глухих, немых, лихорадящих, кровоточивых, изгонял бесов, усмирял бурю, претворил воду в вино, и превратил пять хлебов и две рыбы в достаточное количество еды для более 5000 человек, да еще осталось еще двенадцать коробов, не ужели Он не сможет помочь человеку, искренне желающему избавиться от патологического сексуального влечения? Были бы вера, раскаяние и искренне желание избавиться от этого!
К сожалению, наш сексопатолог не знает и о существовании в США организации… бывших гомосексуалистов. Ее активист и, конечно, бывший гомосексуалист, Джон Полк заявил: "Мы беспокоимся за тех, кто чувствует себя заманенным в ловушку гомосексуализма. Вопреки популярному мнению, многие люди борются с нежелательным для них гомосексуализмом, но не знают, что возможно полное изменение". При этом люди стали "бывшими" без электрошока и кастрации!
Впрочем, следуя логике "если Бога нет, тогда все можно", можно оправдать любой духовный порок и патологическую страсть! Действительно, если нет Суда Божия - можно делать все!
Максим Степаненко,
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
KOleg » 18 ноя 2018, 12:19
Вообще-то эта классификация болезней требует не только умения читать и некоторых знаний в области медицины, но еще и здравого смысла. ВОЗ исключила само слово "гомосексуализм" из расписания болезней (причем исключила с большой долей вероятности совершенно не по "медицинским показаниям"), но не само расстройство личности, связанное с этим. Фактически ВОЗ признало, что если гомосексуалист считает себя гомосексуалистом и не страдает от этого, то лечить его не надо. А лечить надо только тех гомосексуалистов, кто не может понять, что он гомосексуалист и при этом не может наладить отношения с другим полом, или наоборот понимает это, но не хочет им быть. Предлагаю по теме почитать работу "НОРМАЛИЗАЦИЯ ГОМОСЕКСУАЛИЗМА КАК МЕДИКО-СОЦИАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА" профессора Кочаряна. Возможно. Но премию-то давали за метод лечения шизофрении и некоторых других серьёзных болезней. А если не ущемляют? А зачем нужен гей-парад?
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Павел » 19 ноя 2018, 20:28
KOleg, там как всегда двойные стандарты. Почти все выжившие пациеты после операции становились овощами. Но как вы думаете этим можно гордиться? А вот врачи лоботомисты этим оказывается ещё и гордятся! Там был один шумный момент когда пациент не только выжил, но и вернул себе сознание и потом написал книжку о своём этом пути к нормальности. А по факту получается что пациент до лоботомии был гей, а после стал овощ, то всё нормально, ведь он уже перестал быть геем, а значит врач получи премию. Вот только мы боле-мене нормальные и не знаем, что гомосексуализм это заразная болезнь. Поэтому педикам так нужны парады для того что бы заинтересовать и увлечь радужными перспективами неокрепшие умы, которые соблазняются стилем жизни и постепенно или сразу становятся такими же. Кстати, не заметили что на западе, где официально разрешены педиковские браки, семьи из двух гомосеков усыновляют исключительно маленьких мальчиков. И догадайтесь с трёх раз кем вырастет такой мальчик, воспитываемый в идеалах гейсообщества?
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Slicky » 20 ноя 2018, 18:03
KOleg, я статью эту, каюсь, бегло просмотрел, сейчас нет времени для вдумчивого изучения такого большого материала. Смущают ссылки на довольно старые исследования и то, что автор вроде бы и приводит разные точки зрения, но четко занял позицию. Я все-таки не могу понять, в чем проблема, если людям такими быть комфортно и они никому не мешают? Тогда орать не стоит, конечно. Но их ущемляют. Даже в развитых странах представители ЛГБТ-сообщества сталкиваются со стигматизацией. А где-то их вообще убивают, причем в том числе по закону. В России гомосексуалисты в "лучшем случае" подвергаются презрению и насмешкам, а вообще рискуют быть избитыми, изнасилованными и даже убитыми за свою ориентацию. У нас в целом гомофобная страна и такие случаи практически в порядке вещей. Разумеется, об этом необходимо "орать". А зачем нужны парады на первое мая, крестные ходы, митинги всякие? Гей-парад - способ борьбы за права. Люди, долгое время и до сих пор подвергающиеся остракизму фактически за свойства организма имеют право открыто заявить, что они вот такие, какие есть и имеют право это не скрывать. Поэтому в таком шествии куда больше смысла, чем во всех вышеперечисленных "парадах". Как только общество примет этих людей и перестанет относиться к ним как к изгоям, признает их своей полноценной частью, необходимость в гей-парадах исчезнет сама собой. Ведь никому не приходит в голову провести, например, парад рыжих или левшей.
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
KOleg » 21 ноя 2018, 13:34
20 ноя 2018, 19:03, Slicky писал(а): Тогда орать не стоит, конечно. Но их ущемляют. Даже в развитых странах представители ЛГБТ-сообщества сталкиваются со стигматизацией. А где-то их вообще убивают, причем в том числе по закону. В России гомосексуалисты в "лучшем случае" подвергаются презрению и насмешкам, а вообще рискуют быть избитыми, изнасилованными и даже убитыми за свою ориентацию. У нас в целом гомофобная страна и такие случаи практически в порядке вещей. Разумеется, об этом необходимо "орать".
А какой у Вас в этом деле личный опыт? Лично я много раз обращался по разным делам в различные учреждения и организации по разным вопросам: государственные, муниципальные, частные и вообще непонятно какие. Меня никто не разу не спросил о моей сексуальной ориентации. Даже когда в армию призывали (хотя на тот момент в расписании болезней гомосексуализм был). Будь я гомосексуалист каким образом кто-то мог нарушить мои права? Что же касается тех рисков, о которых Вы написали - это же чистой воды пропаганда гомосексуализма. В любой стране любой житель рискует быть избитым или даже убитым. Но гомосексуалисты в любом конфликте, с которым они сталкиваются обвиняют т.н. гомофобов. Причем гомофобы по их мнению все, кто их не поддерживает и все они приравниваются к нацистам и расистам. При этом прося у общества защиты активисты ЛГБТ не стесняются подтасовывать факты и даже откровенно лгать этому самому обществу. Например в "сводки" нарушений прав гомосексуалистов в России попадает любое уголовное дело, где упоминается, что потерпевший или осужденный является лицом нетрадиционной сексуальной ориентации. Просто в одном случае говорят, что "преступление совершено по мотивам неприязни к ориентации потерпевшего", а в другом, что "суд пристрастно и необъективно вдет дело против обвиняемого с нетрадиционной сексуальной ориентацией".
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
KOleg » 21 ноя 2018, 13:36
Не менее логично, что многие ярые противники противников ЛГБТ как раз сами являются скрытыми противниками ЛГБТ,
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Вернуться в Отношение людей к сегодняшней жизни
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
|