Рейтинг@Mail.ru
Церкви не угодили геи? • Отношение людей к сегодняшней жизни

Церкви не угодили геи?


Беседуем о жизни, воззрениях современного общества, говорим об экологических, социальных и нравственных проблемах с христианской точки зрения.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Церкви не угодили геи?

Сообщение KOleg » 28 ноя 2018, 10:56

23 ноя 2018, 12:14, Slicky писал(а): Вы видите разницу между преступлением и преступлением на почве ненависти? Если нет, то специально для вас констатирую очевидное: убить человека из-за личной обиды или, например, по заказу - это одно, а убить его за то, что он черный/нерусский/не тех убеждений/"неправильной" веры/гей/... - это другое.

Вы уж совсем что-то бред сивой кобылы несете. По Вашему выходит если кто-то "заказал" убить человека, то это нормально и рекомендуете самим никого не убивать, а обращаться к "специалистам"? Вот уж от Вас не ожидал.

Вообще интересно, что Вы оперируете понятием "преступление на почве ненависти". Ведь в российском уголовном кодексе хотя
совершение преступления по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы
" и являются отягчающим обстоятельством, но "преступления на почве ненависти" не выделяются в отдельную категорию. Убийство есть убийство - так говорит наш Закон.

Заметьте разницу в терминологии: в УК РФ написано "по мотивам", а Вы пишите "на почве".
Именно термин "на почве" используется в ряде законодательств стран Европы и штатов США, где "преступления ненависти" как раз выделены уголовным законодательством в отдельную категорию в отличии от УК РФ. И именно термин "на почве" используют западные т.н. правозащитные организации представляя свои доклады о своей работе в России.И активисты ЛГБТ используют именно этот термин, потому как действуют по заграничным методикам (а может, и под иностранным контролем).
То, что и Вы, Slicky, заговорили таким языком как раз и говорит о том, что Вы уже находитесь под влиянием "гей-пропаганды".
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1854

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 469 раз в 353 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


За это сообщение пользователю KOleg "Спасибо" сказали: Agatochka

Re: Церкви не угодили геи?

Сообщение Павел » 05 дек 2018, 22:43

История говорит нам, что в домонгольский период русский народ (как и древнегерманский) не знали педерастии совершенно. В Россию это пришло только с татарами. Да, за последнее время, перед революцией, во время упадка религии и нравственности во всем мире, были срывы как гомосексуальные, так и гетеросексуальные в русских монастырях, особенно в Южной России. Коммунисты, захватив монастыри, с удовольствием зарегистрировали все это. Но в северных монастырях: в Соловецкой обители, в Белозерской, в вологодских монастырях, при всех их стараниях, они не смогли отыскать никаких свидетельств о монашеском разврате.

И при этом надо отметить, что гомосексуализм существовал в монастырях совсем не потому, что кандидаты в монахи приходили в монастыри с гомосексуальными целями, а потому, что гомосексуализм распространялся главным образом заражением. Наличные гомосексуалисты привлекали к своему пороку новых адептов, которые не стали бы гомосексуалистами, если бы их не «обучили» этому.

В значительной степени то же самое можно сказать и о моряках. В моряки шли по самым разнообразным причинам: по семейной традиции, по интересу к заокеанским странам, по стремлению именно на этой нелегкой службе послужить своему государю. Ты сейчас не можешь и представить, как велика была преданность государю в России до нашей революции и во Франции до революции.

Да, среди моряков из-за отсутствия женщин в течение длительных сроков плавания на парусных судах гомосексуализм был развит больше, чем в других профессиях. Но это были исключения. В портах, куда приходили корабли, процветала женская проституция, а не мужская.

А была и высокая моральная чистота среди моряков. Жаль, что ты мало читаешь по-русски. А то я достал бы тебе повести К.Станюковича, где приводятся разговоры моряков и их письма своим женам. Сколько в них любви и чистоты. Уже в советское время вышли биографии Лисянского и Лазарева. Там тоже приведены их письма. Из этих писем явно видно, как верны они были своим супругам. Не только гомосексуализма, но и малейшей неверности их женам в отношении других женщин нельзя тут заподозрить.

Это в наше время из-за упадка религии и морали многие взбесились сексуальностью и не представляют себе возможности жизни без немедленного удовлетворения сексуальных порывов. Об этом за две тысячи лет предсказывал наш Господь, говоря: «Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?» (Лк 18, 8 ), и еще: «По причине умножения беззакония во многих охладеет любовь» (Мф 24, 12). Времена же, когда религия была более влиятельной, знали яркую и мощную сублимацию, то есть подъем телесных позывов на высокие ступени творческих и духовных устремлений.

З. Фрейд с единомышленниками
З. Фрейд с единомышленниками
Самым вредным последствием фрейдизма и вообще психоанализа является уничтожение им идеи греха, сознания человеком своей вины перед Богом.

В своем письме к англичанке г-же Н. от 9 апреля 1935 года Фрейд пишет о ее сыне гомосексуалисте: «Что касается пользы, которую психоанализ может принести вашему сыну, то, если он несчастен, раздираем конфликтами, затруднен в отношениях с другими людьми, психоанализ может дать ему гармонию, душевное спокойствие, полную эффективность, независимо от того, останется ли он гомосексуалистом или нет». То есть психоанализом будут устранены в этом юноше нравственно добрые, хотя и мучительные чувства вины и стремления избавиться от своего порока.

В том же письме Фрейд пишет: «В гомосексуализме нет ничего постыдного, он не порок и не унижение, невозможно его рассматривать и как болезнь, мы его считаем разновидностью сексуальной функции...» Между тем, по нашему христианскому учению, гомосексуализм — тяжелый грех, который по учению святых отцов приравнивается к убийству.

Проблемы греха нельзя понять без веры в Бога. При отсутствии же веры в Бога — греха нет (или, вернее, всё — грех). Это еще и Достоевский отметил: «Если Бога нет, то все позволено».

Фрейд, как сознательный и законченный атеист, конечно, не мог понять проблемы греха. В своем письме к еврейской организации «Бнай Брит» Фрейд пишет: «Я всегда был неверующим и был воспитан без религии» (это последнее обстоятельство несколько уменьшает его личную вину). Но он на таком заявлении не останавливается. В письме к Л.Бинсвангеру он злобно и высокомерно замечает: «Для религии у меня найдено место, после того как натолкнулся на категорию коллективного невроза».

Клеветать на религию и хулить ее сейчас может всякий, но этот презрительный диагноз Фрейда легко опровергается тем, что поколения верующих людей как раз менее всего страдали от невроза, а с умножением неверия процент невропатологических явлений умножился безмерно.

Но я еще не ответил на вопрос: что же такое грех? Грех есть нарушение заповеди Божией. Когда человек любит и уважает другого человека, он охотно исполняет просьбы того, кого любит. Если же он не исполняет просьбы любимого человека, которую может исполнить, то это значит, что он оскорбляет любовь. Такова в существе своем и природа вины человека перед Богом, природа греха.

Свои заветы Господь прежде всего начертал в сознании человеческом, в человеческой совести. Вот почему тот английский юноша, о котором Фрейд писал его матери, мучился сознанием своей вины. Едва ли он был церковным христианином, даже протестантом, но природное сознание, совесть в нем была. Об этом естественно-моральном законе, заключающемся в совести, пишет апостол Павел: «Когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую» (Рим 2, 14—15).

Вот от этого-то Богом написанного в человеческих сердцах закона и берется Фрейд «освободить» человека, освободить его от совести. Преступление это много хуже убийства. Недаром известный аргентинский государственно-общественный деятель В.Вальдивия в своей статье «Генерал Перрон» ставит вредность влияния фрейдизма на одну доску с влиянием марксизма. В.Вальдивия пишет: «Либеральные круги, придя к власти в 1955 году, не только устранили из университетов все национально мыслящие элементы, но и форсировали образование широких кадров марксистов и фрейдистов, с искусственным отсутствием всяких запретов в жизни. Отсюда идет организация терроризма».

Причин и поводов для греха много, но особенно распространенной, особенно сильной причиной является сексуальность. При извращении человеческой природы первородным грехом ни в какую другую область зло не проникло так глубоко, как в эту — родовую, вероятно, потому, что это одно из самых мощных чувств в человеке.

Насколько это чувство мощно, можно наблюдать на животном мире. Человек, учит преподобный Антоний Великий, сроден камням по телу, животным по душе живой и Ангелам по духу. Паук жертвует жизнью для секса. Угорь и многие другие рыбы идут на невообразимые трудности для его осуществления. Почти все животные идут на большие трудности и жертвы для того же.

Не исключение из этого и человек. Но в то время как другие животные, обладающие душой, но не духом, никаким повелением Божиим не ограничиваются в осуществлении своего полового инстинкта, — человек, обладатель бессмертного, богоподобного духа, призывается Богом к самоограничению.

Господь требует от человека, чтобы он ограничивал свои животные инстинкты повиновением Его законам. Как родители требуют повиновения от своих детей для их же блага, так и Господь дает Свои заповеди для блага человека. Вступив в общение с людьми, как их Родитель [на это указывает и молитва «Отче наш», и слова пророка Исаии: «Еда забудет жена отроча свое... но Я не забуду тебя, глаголет Господь» (Ис 49, 15)], Господь дает им Свои повеления для их же блага. Сначала Господь начертал Свой закон в сердцах людей, потом на Синайской горе дарует им закон, начертанный на каменных скрижалях, и, наконец, Сын Божий проповедует Новый Завет и соединяется с людьми в святых Таинствах, передавая им Свою нравственную силу.

Искони люди нарушали заповеди Божии, но голос совести обличал их. У языческих народов повиновение Божиему закону, вложенному в их сердца, было неравномерным: у одних народов большее осуждение вызывало одно нарушение Божьего закона, у других — другое. Гомосексуализм и кровосмешение равно осуждалось почти у всех народов, многоженство же в языческих народах почти нигде не осуждалось. Но главное то, что принцип сознания своей вины, а значит и возможность покаяния и через покаяние примирения с Богом всегда оставались.

Поэтому-то так велика вина фрейдизма перед людьми, что он лишает человеческие души этого спасительного пути, этого отсвета богоподобия: нежелания примириться со своим грехом, жажды возвращения утерянного богоподобия и тоски по нему, которые способны очистить и возродить человека.

Поэтому к Фрейду можно отнести слова пророка Исаии: «Горе тем, которые зло называют добром, и добро злом, тьму почитают светом, и свет тьмою» (Ис 5, 20).

Если бы целью жизни являлось приятное существование, без забот и угрызений совести, то фрейдизм можно было бы приветствовать, так как он освобождает сознание человека от чувства вины, от укоров совести и прочих неприятностей. Английские издатели книг Фрейда, имеющихся у меня, так и называют его: «Ученый, провидец, освободитель». Но жизнь в этом случае превращается в бессмыслицу. Тогда правы те, кто говорят, что если я стану неспособным овладевать женщиной или пить коньяк, то пущу себе пулю в лоб.

Если верить по-христиански в то, что жизнь нам дана для того, чтобы приготовить душу к способности наследования вечного Божиего Царства, то фрейдизм надо признать вреднейшим из вредных течений человеческой мысли, так как он пытается уничтожить в человеке то единственное, чем душа очищается от греха — сознание своей вины и ощущение тяжести греха...
Архиепископ Нафанаил
Источник
Павел
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1088

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 659
Спасибо получено: 271 раз в 194 сообщениях

День Ангела: 28- 1- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Павел
 

Медали: 6
За верность и преданность (1) За трудовую доблесть (1) За личный вклад (1) За продвижение Форума (1) За заслуги 1 степени (1)
За третье место в конкурсе (1)
       


За это сообщение пользователю Павел "Спасибо" сказали: Галина Владимировна

Re: Церкви не угодили геи?

Сообщение Slicky » 19 дек 2018, 18:23

28 ноя 2018, 17:09, KOleg писал(а): Такие люди, несомненно есть. Но их количество ничтожно мало.
Откуда данные про "ничтожно мало"?
28 ноя 2018, 17:09, KOleg писал(а): Их влечение вызвано генетическими мутациями, подобными тем, которые вызывают и другие генетические заболевания.
1) Современная наука гомосексуальность заболеванием не считает. 2) Опять же, откуда данные? Я вот прочел, что "Особенности генетики гомосексуалов пока изучены мало. Поиски гена или генов гомосексуальности ведутся учёными начиная с 1980-х годов".

28 ноя 2018, 17:09, KOleg писал(а): Подавляющее же большинство людей имеющих практику перверсий никаких "биологических причин" для этого не имеют, но практикуют извращения в силу социальных причин.
Каких "социальных причин"? Вы имеете в виду лишение свободы или нищету, толкающую на проституцию, в том числе гомосексуальную? Тогда, пожалуй, да.

28 ноя 2018, 17:09, KOleg писал(а): Пропагандисты ЛГБТ произвольно и расширенно трактуют имеющиеся результаты независимых научных работ на эту тему, т.е. обманывают окружающих <...> Чуть выше я сказал, что пропагандисты ЛГБТ обманывают людей. <...> Про любого человека, который благодаря пропаганде гомосексуализма попробует заняться сексом с человеком своего пола тут же говоря <...> эта социальная группа не стесняется обвинять еще более огромную социальную группу <...>
Опять разжигаете, огульно обвиняя огромную группу людей во всю мощь своей небогатой фантазии.

28 ноя 2018, 17:24, KOleg писал(а): Педерасты "воюют" против педерастов, а все вокруг виноваты?
Виноваты те, кто разжигает гомофобию, вне зависимости от их ориентации.

28 ноя 2018, 17:28, KOleg писал(а): Сначала объясните, почему Вы считаете, что тут меньше логики?
Если для вас очевидное не очевидно, объясню. В гомофобной стране "неправильная" ориентация стигматизирована. Естественно, "правильный пацан" очень боится быть заподозренным в "голубизне", ведь тогда он станет изгоем, прослывет "пидором", петухом", "чоткие пацаны" руки не подадут. И естественно, что такой человек, обнаружив у себя влечение к своему полу, будет действовать по принципу "кто громче всех кричит "держи вора"?", активно возмущаясь "засилием гомосятины" и отводя от себя подозрения.

А теперь объясните, пожалуйста, вашу логику, согласно которой скрытые противники ЛГБТ в гомофобной стране защищают гомосексуалистов, хотя имеют все возможности выступать против ЛГБТ открыто и безнаказанно.
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 593

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 35
Спасибо получено: 97 раз в 73 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Церкви не угодили геи?

Сообщение Slicky » 19 дек 2018, 18:32

28 ноя 2018, 17:56, KOleg писал(а): Вы уж совсем что-то бред сивой кобылы несете. По Вашему выходит если кто-то "заказал" убить человека, то это нормально и рекомендуете самим никого не убивать, а обращаться к "специалистам"? Вот уж от Вас не ожидал.
Вы вот либо косите здесь под дурачка, что печально, либо не косите, что еще печальнее.


28 ноя 2018, 17:56, KOleg писал(а): Заметьте разницу в терминологии: в УК РФ написано "по мотивам", а Вы пишите "на почве".
Именно термин "на почве" используется в ряде законодательств стран Европы и штатов США, где "преступления ненависти" как раз выделены уголовным законодательством в отдельную категорию в отличии от УК РФ. И именно термин "на почве" используют западные т.н. правозащитные организации представляя свои доклады о своей работе в России.И активисты ЛГБТ используют именно этот термин, потому как действуют по заграничным методикам (а может, и под иностранным контролем).
То, что и Вы, Slicky, заговорили таким языком как раз и говорит о том, что Вы уже находитесь под влиянием "гей-пропаганды".

Во-первых, я просто старался внятно донести свою точку зрения и, как мне кажется, смог это сделать, но вы решили поцепляться к словам, видимо, исчерпав более веские аргументы.
Во-вторых, я вообще не в курсе, какие там термины используются "в ряде законодательств стран Европы и штатов США" (и, кстати, как эти термины юридически точно переводятся на русский).
В-третьих, российское законодательство я не считаю эталоном, у нас много, мягко говоря, спорных и странных (а зачастую преступных и дебильных с точки зрения здравого смысла) законов.
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 593

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 35
Спасибо получено: 97 раз в 73 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Церкви не угодили геи?

Сообщение Slicky » 19 дек 2018, 18:36

Offtopic: Павел, пожалуйста, убирайте такие простыни мракобесия под кат с помощью кнопки "spoiler". Правила форума, кстати, запрещают оставлять сообщения исключительно из цитат.
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 593

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 35
Спасибо получено: 97 раз в 73 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Церкви не угодили геи?

Сообщение KOleg » 22 дек 2018, 16:56

19 дек 2018, 19:23, Slicky писал(а): Откуда данные про "ничтожно мало"?

Таких людей много? Откуда же Ваши сведения?
19 дек 2018, 19:23, Slicky писал(а): Я вот прочел, что "Особенности генетики гомосексуалов пока изучены мало. Поиски гена или генов гомосексуальности ведутся учёными начиная с 1980-х годов".

Ищут давно и не могут найти.... А между тем в медицине давно известно, что феномен т.н. "врожденной гомосексуальности" или, если угодно, "транссексуальности" вызван нарушениями внутриутробного развития, такими как гормональные нарушения, осложнения после перенесённых беременной инфекционных заболеваний, употребления наркотиков и других препаратов, запрещенных беременным. Эти факторы приводят к эндокринным нарушениям, которые и вызывают аномалии у ребенка в половой сфере.
Впрочем, уверен, "ген гомосексуальности" непременно найдут, ведь ЛГБТ уже давно анонсировало это.
19 дек 2018, 19:23, Slicky писал(а): Каких "социальных причин"? Вы имеете в виду лишение свободы или нищету, толкающую на проституцию, в том числе гомосексуальную? Тогда, пожалуй, да.

Да! Но не только.
Нельзя не заметить изменения в менталитете современного общества. Менталитет меняется по разным причинам, в том числе и усилиями гей-пропаганды. Крепнет социальный инфантилизм. Вот и сфера половых взаимоотношений в этой связи всё меньше становится сферой семейных отношений и рождения детей и всё больше сферой развлечений и удовольствий. Половую жизнь начинают всё раньше, а детей рождают всё позже. Многим молодым людям в силу своей инфантильности проще оказывается наладить сексуальные отношения с человеком своего пола, чем противоположного (вспомним, как в юношеском возрасте неравномерно происходит половое развитие юношей и девушек). Вот она - основная социальная причина. А когда молодому человеку говорят, что гомосексуализм это нормально - ему проще сделать первый шаг в этом направлении.
В зрелом же возрасте гомосексуалистами уже мало кто становится. Разве что т.н. бисексуалами. Но они же не гомосексуалисты.
19 дек 2018, 19:23, Slicky писал(а): во всю мощь своей небогатой фантазии

Откуда сведения о богатстве моей фантазии?
19 дек 2018, 19:23, Slicky писал(а): А теперь объясните, пожалуйста, вашу логику, согласно которой скрытые противники ЛГБТ в гомофобной стране защищают гомосексуалистов, хотя имеют все возможности выступать против ЛГБТ открыто и безнаказанно.
Так ведь он общается в среде гомосексуалистов. Во-первых человеку вообще трудно признавать свои ошибки. Во-вторых, стоит ему открыто сказать, что ему жаль, что он вместо того, чтобы создать нормальную семью с девушкой, которая нравилась в школе, уговорами доброго соседа начал вести гомосексуальную половую жизнь, как он тут же станет изгоем. Его назовут предателем и штрейкбрехером, ему не дадут больше руки (и не только руки). Вот и кричит громче всех, что я вовсе не неудачник. Я, мол не ошибся, это мой осознанный правильный выбор. и т.д.
19 дек 2018, 19:32, Slicky писал(а): Вы вот либо косите здесь под дурачка, что печально, либо не косите, что еще печальнее.
Мне жаль, что я Вас опечалил.
19 дек 2018, 19:32, Slicky писал(а): я вообще не в курсе

Я вижу, что Вы не в курсе.
19 дек 2018, 19:32, Slicky писал(а): В-третьих, российское законодательство я не считаю эталоном, у нас много, мягко говоря, спорных и странных (а зачастую преступных и дебильных с точки зрения здравого смысла) законов.

Тут с Вами полностью согласен, несмотря на то, что, вероятно, "спорными", "странными", "преступными" и "дебильными" мы с Вами считаем разные нормативные акты.
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1854

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 469 раз в 353 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Церкви не угодили геи?

Сообщение Slicky » 29 дек 2018, 18:48

22 дек 2018, 23:56, KOleg писал(а): Таких людей много? Откуда же Ваши сведения?
Их не много и не мало, они просто есть. Разумеется, их меньше, чем гетеросексуалов, но они есть. Эти мои сведения из жизни, из наблюдений, из общения со знакомыми. Несколько моих знакомых из круга общения в студенческие годы были (и, думаю, остались) гомосексуалистами (или "би"). И, представляете, насильно в трусы никому не лезли, ничего не пропагандировали и гетеросексуалов к однополым контактам не склоняли! :)

22 дек 2018, 23:56, KOleg писал(а): Ищут давно и не могут найти.... А между тем в медицине давно известно, что феномен т.н. "врожденной гомосексуальности"
Это, безусловно, прекрасный прием: выкопать мутную, но совпадающую со своим мнением гипотезу/теорию и заявить на основе этого, что "в медицине/науке/ всем адекватным людям/ ?.../ давно известно..."

22 дек 2018, 23:56, KOleg писал(а): Вот и сфера половых взаимоотношений в этой связи всё меньше становится сферой семейных отношений и рождения детей и всё больше сферой развлечений и удовольствий. Половую жизнь начинают всё раньше, а детей рождают всё позже.
Детей стали рожать позже просто потому что это стало возможным - раньше не особо и спрашивали. Ну а вообще, конечно, в падении рождаемости виновата страшная "гей-пропаганда", а не хреновые условия для молодых семей и в принципе для людей в стране! :Bravo: :good:

22 дек 2018, 23:56, KOleg писал(а): Многим молодым людям в силу своей инфантильности проще оказывается наладить сексуальные отношения с человеком своего пола, чем противоположного (вспомним, как в юношеском возрасте неравномерно происходит половое развитие юношей и девушек). Вот она - основная социальная причина. А когда молодому человеку говорят, что гомосексуализм это нормально - ему проще сделать первый шаг в этом направлении.
В гомофобной стране проще завязать отношения со своим полом? У вас явно какая-то своя реальность в голове... :()|

22 дек 2018, 23:56, KOleg писал(а): В зрелом же возрасте гомосексуалистами уже мало кто становится.
Да неужели? Разве половая ориентация проявляется не в период полового созревания? Да не, быть такого не может! :()|

22 дек 2018, 23:56, KOleg писал(а): Так ведь он общается в среде гомосексуалистов. Во-первых человеку вообще трудно признавать свои ошибки. Во-вторых, стоит ему открыто сказать, что ему жаль, что он вместо того, чтобы создать нормальную семью с девушкой, которая нравилась в школе, уговорами доброго соседа начал вести гомосексуальную половую жизнь, как он тут же станет изгоем. Его назовут предателем и штрейкбрехером, ему не дадут больше руки (и не только руки). Вот и кричит громче всех, что я вовсе не неудачник. Я, мол не ошибся, это мой осознанный правильный выбор. и т.д.
Вы извините, но это прям полная несусветная х*рня! "Среда гомосексуалистов", которая якобы прям сетями опутывает человек и гнобит его, если он хочет создать "нормальную семью" и в результате "станет изгоем"... :()|

22 дек 2018, 23:56, KOleg писал(а): Откуда сведения о богатстве моей фантазии?
Пока - из ваших сообщений на этом форуме. Можете предоставить лучшие сведения - предоставьте. А то эти чет совсем неутешительны. :(
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 593

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 35
Спасибо получено: 97 раз в 73 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Церкви не угодили геи?

Сообщение KOleg » 02 янв 2019, 11:49

29 дек 2018, 19:48, Slicky писал(а): Несколько моих знакомых из круга общения в студенческие годы были (и, думаю, остались) гомосексуалистами (или "би"). И, представляете, насильно в трусы никому не лезли, ничего не пропагандировали и гетеросексуалов к однополым контактам не склоняли!

Как? Их совсем не убили? Среди студентов не нашлось ни одного "правильного пацана"?
29 дек 2018, 19:48, Slicky писал(а): насильно в трусы никому не лезли, ничего не пропагандировали и гетеросексуалов к однополым контактам не склоняли

Насильно в трусы не лезли - значит лезли не насильно. Предлагали? Уговаривали? Чем это отличается от "пропаганды" и "склонения к однополым контактам"?
Это и есть "социальный фактор".
Откуда знаете. что не лезли ни к кому? Если не лезли к Вам. то может быть Вы просто были не в их вкусе.
И вообще речь-то шла о "врожденности гомосексуальности", а Ваши гомосексуальные товарищи, скорее всего, жертвы социальных факторов.
29 дек 2018, 19:48, Slicky писал(а): Детей стали рожать позже просто потому что это стало возможным - раньше не особо и спрашивали.

Совсем не понял: Кто кого не спрашивал раньше и кто кого спрашивает сейчас?
29 дек 2018, 19:48, Slicky писал(а): хреновые условия для молодых семей и в принципе для людей в стране

Несколько лет назад опрос проходил среди молодежи. Спрашивали сколько хотели бы иметь детей? Ответы разные. Что меня удивило: около 6% сказали, что вовсе детей не хотят. Но это "в среднем", а в Москве желающих остаться бездетными оказалось в два с половиной раза больше. Вы думаете москвичи живут беднее, чем в провинции? А я думаю, что просто их инфантильность нарастает быстрее, чем вдали от МКАДа как раз в силу лучших условий жизни. Даже ради собственных детей они не готовы отказаться от некоторых удовольствий и привычек.
29 дек 2018, 19:48, Slicky писал(а): Разве половая ориентация проявляется не в период полового созревания?

Здраво. Наконец-то Вы поняли, что "гомосексуальности с рождения" в том смысле, какой в это вкладывают ЛГБТ-активисты не существует.
29 дек 2018, 19:48, Slicky писал(а): Вы извините, но это прям полная несусветная х*рня! "Среда гомосексуалистов", которая якобы прям сетями опутывает человек и гнобит его, если он хочет создать "нормальную семью" и в результате "станет изгоем"...

Вас же не отпускает?
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1854

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 469 раз в 353 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Церкви не угодили геи?

Сообщение Slicky » 09 янв 2019, 12:33

02 янв 2019, 18:49, KOleg писал(а): Как? Их совсем не убили?
За то недолгое время время, пока я с ними общался - не убили. Я так понял, вы считаете это доказательством того, что ЛГБТ в стране не ущемляют? Убийства за гомосексуализм в России происходят, в том числе зверские.

02 янв 2019, 18:49, KOleg писал(а): Среди студентов не нашлось ни одного "правильного пацана"?
Среди людей, получивших/получающих высшее образование процент адекватов "в среднем по больнице" все-таки выше. Но вообще "правильных пацанов" хватает, не беспокойтесь. Например, одного знакомого как-то сильно избили за тоннели в ушах.

02 янв 2019, 18:49, KOleg писал(а): Насильно в трусы не лезли - значит лезли не насильно. Предлагали? Уговаривали? Чем это отличается от "пропаганды" и "склонения к однополым контактам"?
Это и есть "социальный фактор".
Откуда знаете. что не лезли ни к кому? Если не лезли к Вам. то может быть Вы просто были не в их вкусе.
Не понимаю, в чем проблема. Вот, условно говоря, подходит парень к девушке и говорит: "Ты мне нравишься, хочу тебя пригласить на свидание". А та ему: "Хорошо". Или: "Нет, спасибо, ты не в моем вкусе"/ "Я замужем"/ "У меня есть парень (девушка)"/... Вроде нормальная ситуация. А если такой разговор произойдет между двумя однополыми людьми, что принципиально изменится? Обычное поведение гетеросексуальных людей вы применительно к ЛГБТ вы называете "пропагандой" и склонением", так?

02 янв 2019, 18:49, KOleg писал(а): И вообще речь-то шла о "врожденности гомосексуальности", а Ваши гомосексуальные товарищи, скорее всего, жертвы социальных факторов.
Во-первых, о чем только здесь речь не шла. Во-вторых, я своих товарищей на эту тему не опрашивал, но вам, безусловно, виднее, чьи, они там, скорее всего, жертвы. {s>

02 янв 2019, 18:49, KOleg писал(а): Кто кого не спрашивал раньше и кто кого спрашивает сейчас?
Раньше родители и общество не спрашивали - хочешь или не хочешь замуж, детей и пр. Выдавали замуж, сношали и заставляли рожать и воспитывать. Затем на смену прямому принуждению пришло психологическое давление семьи и общества ("надо", "всем нужна своя семья", "какая ты женщина без мужа и деток" и пр.). Сейчас с "насаждением проклятых капиталистических бездуховных ценностей" у большого количества людей появилось хоть что-то похожее на свободный выбор. И противозачаточные.

02 янв 2019, 18:49, KOleg писал(а): Что меня удивило: около 6% сказали, что вовсе детей не хотят.
Значит, около 94% молодых респондентов детей хотят. Вам действительно не нравится такая статистика? :||||||:

02 янв 2019, 18:49, KOleg писал(а): а в Москве желающих остаться бездетными оказалось в два с половиной раза больше. Вы думаете москвичи живут беднее, чем в провинции? А я думаю, что просто их инфантильность нарастает быстрее, чем вдали от МКАДа как раз в силу лучших условий жизни. Даже ради собственных детей они не готовы отказаться от некоторых удовольствий и привычек.
Вы, безусловно, правы. Ведь в Москве молодые люди после вуза или ПТУ сразу получают высокую должность в крупной компании, личный автомобиль, премию в стопицот тыщ евродолларорублей и пироженку. А не дикую конкуренцию на рынке труда и высочайшие цены на жилье.

02 янв 2019, 18:49, KOleg писал(а): Наконец-то Вы поняли, что "гомосексуальности с рождения" в том смысле, какой в это вкладывают ЛГБТ-активисты не существует.
Вы либо не знаете значения слова "проявляется", либо фиг знает, с чего делаете такие выводы...

02 янв 2019, 18:49, KOleg писал(а): Вас же не отпускает?
Что меня должно отпустить?
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 593

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 35
Спасибо получено: 97 раз в 73 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Вернуться в Отношение людей к сегодняшней жизни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1