Пред. тема • След. тема
Беседуем о жизни, воззрениях современного общества, говорим об экологических, социальных и нравственных проблемах с христианской точки зрения. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Калантар » 04 авг 2013, 23:00
Владимир Кошкин писал(а):Впрочем, священники знают лучше; я бы подождал их. Миряне и диаконы отвечают по уму, а иереи и епископы - по Благодати. Я не более чем мирянин, большой грешник, нечестивец и филолог. .
Совесть ,как понятие появилось в Новозаветных текстах. Греческое сюнейдесис. В Писаниях евреев понятия совесть не существует.Просто в Новом Завете еврейские понятия сердце,дух,человека (средоточие сущности),перевели как совесть. Диссонанс явно виден в Послании Петра : 1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, Человек не может обещать Богу доброй совести,это не в его силах,тем более,что по Богу нет такого понятия. А Петр пишет по истине : 1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, а испрашивание у Бога доброго сердца(духа), спасает воскресением Иисуса Христа, Сравните: Иез.36:26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
-
Калантар
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
-
-
- Cпасибо сказано: 7
- Спасибо получено: 24 раз в 22 сообщениях
-
Вероисповедание: не определился
-
Доминик » 05 авг 2013, 11:55
Калантар писал(а):1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Человек не может обещать Богу доброй совести,это не в его силах,тем более,что по Богу нет такого понятия. Калантар, а вам не кажется, что эти слова о "обещании доброй совести" - именно обещание Богу перед крещением, стараться больше не грешить, ну уж по крайней мере не творить, то что делал до крещения?
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
-
Доминик
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Калантар » 05 авг 2013, 12:45
Доминик писал(а):Калантар писал(а):1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Человек не может обещать Богу доброй совести,это не в его силах,тем более,что по Богу нет такого понятия. Калантар, а вам не кажется, что эти слова о "обещании доброй совести" - именно обещание Богу перед крещением, стараться больше не грешить, ну уж по крайней мере не творить, то что делал до крещения?
Так я же написал,что совесть не есть понятие Божье.А человеческое обещание ничто,А человеческое обещание ничто,оно не имеет силы быть исполненным.Вечером говорим: клянусь,больше не буду,а утром идем и делаем то же самое,или хуже того. Как раз, испрашивая у Бога сердце Духовное (плотяное) ,мы примем Силу,которой очиститься сердце наше от всякого зла и похоти. Самое слово похоть (по греч. epitymia - от 'epi = на, против и tymos = сердце) означает силу, с какою сердце(средоточие сущности человека,дух его), под властью чувственного желания, устремляется на предметы, которые могут удовлетворить возбужденным в ней желаниям.
-
Калантар
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
-
-
- Cпасибо сказано: 7
- Спасибо получено: 24 раз в 22 сообщениях
-
Вероисповедание: не определился
-
Александр Сергеевич » 05 авг 2013, 12:54
совесть - понятие субьективное! и зависит во многом от воспитания - комуто и муху жаль обидеть а комуто и человека не жаль.....
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно". Схиархимандрит Серафим Романцев
-
Александр Сергеевич
- СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
-
Оля » 05 авг 2013, 13:09
Калантар писал(а):Вечером говорим: клянусь,больше не буду,а утром идеи и делаем то же самое,или хуже того.
Как я с этим согласная
-
Оля
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Калантар » 05 авг 2013, 13:15
Александр Сергеевич писал(а):совесть - понятие субьективное! и зависит во многом от воспитания - комуто и муху жаль обидеть а комуто и человека не жаль.....
Именно потому оно понятие не Божье,потому что человечкское,субъективное. У Бога нет середины-или Божье ,или противное ему. Потому и дан праздник опресноков,пресного ,без какой-либо молекулы закваски учений и заповедей тленных человеков о Боге.
-
Калантар
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
-
-
- Cпасибо сказано: 7
- Спасибо получено: 24 раз в 22 сообщениях
-
Вероисповедание: не определился
-
Калантар » 05 авг 2013, 13:18
Оля писал(а):Калантар писал(а):Вечером говорим: клянусь,больше не буду,а утром идеи и делаем то же самое,или хуже того.
Как я с этим согласная
В этом весь мирской человек -бессильный против соблазна,пока не примет Силу,Духа Святого. Деян.1:8 но вы примете Силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли
-
Калантар
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
-
-
- Cпасибо сказано: 7
- Спасибо получено: 24 раз в 22 сообщениях
-
Вероисповедание: не определился
-
Доминик » 05 авг 2013, 17:45
Так я же написал,что совесть не есть понятие Божье.А человеческое обещание ничто,А человеческое обещание ничто,оно не имеет силы быть исполненным. Калантар, но без этого обещания какой смысл креститься? Смысл обсуждаемого нами фрагмента: вот я уверовал во Христа, раскаялся в прошлой жизни, и поэтому хочу жить по другому. Я хочу жить со Христом, а для этого принимаю Таинство Крещения и обещаю Господу постараться жить правильно и естественно прошу Его о помощи в этгом.
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
-
Доминик
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Калантар » 05 авг 2013, 18:04
Доминик писал(а):Так я же написал,что совесть не есть понятие Божье.А человеческое обещание ничто,А человеческое обещание ничто,оно не имеет силы быть исполненным. Калантар, но без этого обещания какой смысл креститься? Смысл обсуждаемого нами фрагмента: вот я уверовал во Христа, раскаялся в прошлой жизни, и поэтому хочу жить по другому. Я хочу жить со Христом, а для этого принимаю Таинство Крещения и обещаю Господу постараться жить правильно и естественно прошу Его о помощи в этгом.
Мы говорим о разных крещениях Вы говорите о таинстве крещения,установленном людьми,я говорю о крещении в Святого Духе Самим Иисусом,обетованное Господом Богом,которое описано в Деяниях,и которое не в силах никто отменить.Это как земное и небесное. К тому же я писал,что слово обещание в оригинале звучит испрашивание. А совесть вставлена некорректно,поскольку это есть сердце,дух человека,средоточие его сущности,подобное Богу ,Духу Святого.
-
Калантар
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
-
-
- Cпасибо сказано: 7
- Спасибо получено: 24 раз в 22 сообщениях
-
Вероисповедание: не определился
-
диакон Александр » 05 авг 2013, 20:37
То есть Вы отвергаете таинство крещения, противопоставляя его крещению Духом? Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ?
-
диакон Александр
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Вернуться в Отношение людей к сегодняшней жизни
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
|