Рейтинг@Mail.ru
Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость? • Супружеские взаимоотношения

Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?


Беседуем о внутрисемейных отношениях, создании благоприятного психологического климата в семье. Обсуждаем острые вопросы семейной жизни с христианской точки зрения.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Призывает ли апостол Павел к супружескому воздержанию в пост?

Да
Всего голосов: 12 (33%)
Нет
Всего голосов: 18 (50%)
Надо подумать
Всего голосов: 6 (17%)
 
Всего голосов : 36

Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?

Сообщение A®ian » 05 фев 2013, 18:22

"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве" (1Кор. 7;5)
Как вы считаете, служат ли эти слова апостола Павла призывом к воздержанию от супружеской жизни во время поста?

Добавил опрос для кратких ответов, но хотелось бы прочитать комментарии в этой теме. Если в ходе обсуждения вы поменяете свою точку зрения, то ответ в опросе можно изменить.
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 3972

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1483
Спасибо получено: 859 раз в 543 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 8
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За продвижение Форума (1)
За заслуги 1 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1) За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?

Сообщение Valerie » 05 фев 2013, 18:58

Понятно, что курице непонятно, куда поставить точечку, чтобы кратко ответить, поэтому пишу ответ. :oops:
Я руками и ногами "за" воздержание в пост.
Очень прошу не беспокоиться и не беспокоить. :)))
Valerie
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ


Профиль

Сообщения: 488

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 228
Спасибо получено: 168 раз в 70 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 1
За заслуги 1 степени (1)
       


Re: Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?

Сообщение Доминик » 05 фев 2013, 19:06

А я категорически, руками и ногами против! Но хотелось бы богословского осмысления этого текста от компетентных людей.
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
Доминик
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1235

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Опорный край державы.
 
 
Cпасибо сказано: 74
Спасибо получено: 242 раз в 197 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?

Сообщение A®ian » 05 фев 2013, 19:22

Пока компетентных людей нет, давайте попробуем порассуждать.
Если предположим, что супружеское воздержание является необходимым условием соблюдения всякого вида поста, то приходим к выводу, что и всякая молитва требует соблюдения этого условия.
Но есть у нас и эти слова апостола Павла: " Непрестанно молитесь." (1Фес. 5;17) и приведённые выше: "Не уклоняйтесь друг от друга" (1Кор. 7;5). Соответственно, мы можем сделать единственно правильный вывод, что можно и супружеской жизнью жить и молиться и поститься.
Или я заблуждаюсь?
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 3972

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1483
Спасибо получено: 859 раз в 543 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 8
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За продвижение Форума (1)
За заслуги 1 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1) За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?

Сообщение Ahilla Desnicyn » 05 фев 2013, 21:38

Воздержание в пост - такая же норма, как и не-вкушение скоромной пищи и отказ от развлечений.
Есть некоторые условия: если кто-то из супругов воздерживаться категорически не хочет, все вопросы в семье решаются мирно и полюбовно договорным путём.
Городить юридизмы, типа чьего-то преимущества не надо. Семья это прежде всего любовь и если супруги обоюдно решили, что " в пост ни-ни" - это их дело, если кто-то хочет, а кто-то нет и при этом они любят друг друга - уступит тот (та), кто больше любит.
Ну и наконец, если молодёжь (не думаю, чтобы в зрелом возрасте это было возможно) никак не может "успокоиться" даже в пост - это опять-таки их личное дело, в котором они подотчетны взаимно друг другу и совокупно Господу Богу.

В ночь перед причастием воздержание обязательно, во всех остальных случаях "кто в грехе, тот и в ответе".
Да, форма голосования непонятна - хорошо бы конкретизировать вопрос.

Offtopic: Тема очень скользкая и в любой момент может съехать на обсуждение отказа от близости вообще, а не именнно в пост.
Только вера двигает горами.
Ahilla Desnicyn
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 470

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Достаточно далеко
 
 
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено: 77 раз в 62 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Ахилла
 

Медали: 1
За первое место в конкурсе (1)
       


За это сообщение пользователю Ahilla Desnicyn "Спасибо" сказали: Оля, Valerie, Людмила Счастье

Re: Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?

Сообщение A®ian » 05 фев 2013, 22:02

Почитав преп. Никодима нашел такие слова: "Муж и жена пусть предохраняют себя от супружеской связи в субботу и воскресенье, потому что в эти дни возносится духовная Жертва, то есть совершается Божественная Литургия, и они должны причаститься».
И это подтверждает
Ahilla Desnicyn писал(а):В ночь перед причастием воздержание обязательно".


Подтверждение я нашёл и у преп. Нила Мироточивого, в словах "сегодня много мужей и жен не берегут себя от лукавнования (от рабства плотской страсти) своего, не хранят праздников, ни Владычних, ни Богородичных, ни воскресений, ни иных каких-либо праздников, но одно только делают дело чадорождения своего безо всякого страха Божия и разбора".

Но вопрос, а есть ли вообще грех в супружеской жизни во время поста?
Я нигде не нашёл ни слова о греховности зачатия в постные дни.

Отцы Церкви, говорят о супружеском воздержании ради поста и молитвы, исключительно в контексте того, что супружеские обязанности могут отвлекать от более совершенного их совершения. И нигде не упоминается, что исполненный "не вовремя" супружеский долг становится греховным.
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 3972

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1483
Спасибо получено: 859 раз в 543 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 8
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За продвижение Форума (1)
За заслуги 1 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1) За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?

Сообщение A®ian » 05 фев 2013, 22:24

Ahilla Desnicyn писал(а):Тема очень скользкая и в любой момент может съехать на обсуждение отказа от близости вообще, а не именнно в пост.

Offtopic: Постараемся не допустить этого. Спасибо за предупреждение.
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 3972

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1483
Спасибо получено: 859 раз в 543 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 8
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За продвижение Форума (1)
За заслуги 1 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1) За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?

Сообщение A®ian » 06 фев 2013, 10:06

Продолжим рассуждения на заданную тему, прибегнув к другим источникам.
Открываем довольно известное в узких кругах произведение «Вопрошание Кириково архиепископу Нифонту» и находим в нём интересный отрывок:
Спрашивал я, стоит ли давать причастие тому, кто в Великий Пост соединяется со своей женой. Разгневался Нифонт: «Неужели вы учите, — сказал,— воздерживаться во время Поста от женщин? Грех ваш в этом». Я сказал: «Написано, владыко, в уставе белого духовенства, что хорошо бы соблюдать, ведь это Христов Пост. Если же не могут, то в первую неделю или в последнюю надо воздерживаться. И Феодос, сказано, от митрополита услышав, так написал». — Так не написал,— сказал Нифонт, — ни митрополит, ни Феодос. Только лишь воскресенье Светлой Седмицы — праздник, а на Светлой неделе все дни как воскресенье. Если кто-то так сделает, запрети это делать снова. А если кто-то захочет причаститься в воскресенье, пусть омоется с утра в субботу и снова вечером в понедельник к жене.
Сказал я ему: «Если, владыко, одни открыто водят наложниц, и дети от них родятся, а другие тайно живут со многими слугами (рабынями), что лучше?» — «И то и другое плохо», — ответил Нифонт.
«А ещё я прочитал, что если в воскресенье, субботу или пятницу ляжет человек с женой, и зачнет она дитя,— то ребенок будет либо вором, либо блудником, либо разбойником, либо трусом, а родителям — епитимья 2 года».— «А такие книги, — сказал Нифонт,— нужно сжечь».

Отмечу ещё и то, что мнение архиепископа Нифонта поддержал и его преемник архиепископ Илия, обращаясь с иронией к священству: "А вы, будучи попами, если захотите служить когда, неужели на много дней отлучаетесь от попадей своих? "
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 3972

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1483
Спасибо получено: 859 раз в 543 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 8
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За продвижение Форума (1)
За заслуги 1 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1) За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?

Сообщение Ahilla Desnicyn » 06 фев 2013, 19:22

Накануне служения - минимум. По-другому не бывает, спросите у любого священника.
Только вера двигает горами.
Ahilla Desnicyn
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 470

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Достаточно далеко
 
 
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено: 77 раз в 62 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Ахилла
 

Медали: 1
За первое место в конкурсе (1)
       


Re: Супружеское воздержание в пост. Миф или необходимость?

Сообщение Александр Сергеевич » 06 фев 2013, 22:11

Ahilla Desnicyn писал(а):Воздержание в пост - такая же норма, как и не-вкушение скоромной пищи и отказ от развлечений.

согласен!
и по сему добавлю:

не надо путать Закон и благочестивый обычай ......
если в пост покушал мясо и тп тд что эпитимью?

а вообще мое мнение - воздержание(в пост и постные дни) желательно и обязательно но по обоюдному согласию. - но если один супруг против -нехочет -нежелает. надо искать компромис.
а если его нет...
соглашатся-смирятся.........
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 553 раз в 404 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За заслуги 2 степени (1)
       


За это сообщение пользователю Александр Сергеевич "Спасибо" сказали: Людмила Счастье

Вернуться в Супружеские взаимоотношения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1