Рейтинг@Mail.ru
Чего ради хранить девственность до брака? • Супружеские взаимоотношения

Чего ради хранить девственность до брака?


Беседуем о внутрисемейных отношениях, создании благоприятного психологического климата в семье. Обсуждаем острые вопросы семейной жизни с христианской точки зрения.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение KOleg » 10 ноя 2019, 02:05

Понятие "Аксиомы", как чего-то незыблемого, не подлежащего сомнению давно устарело.
Сейчас "Аксиому" понимают лишь как некий набор исходных правил, используя которые методом дедукции можно доказать или опровергнуть те или иные утверждения.
Таким образом набор аксиом остается незыблем только в рамках какой-то конкретной теории.
Но даже в самой плюгавенькой из теорий аксиомы должны быть как минимум внутренне непротиворечивы.
То, что
08 ноя 2019, 15:08, Slicky писал(а): эти аксиомы в 21-м веке очевидны не для всех
это очевидно. Ведь получается. что брак нужен для секса, а секс нужен без брака.
Выходит, теория с таким набором аксиом является противоречивой, а значит неверной.
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1908

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 480 раз в 362 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Slicky » 10 ноя 2019, 12:31

Вы чего-то уж совсем из пальца аргументы высасываете :(
Я не писал, что секс нужен исключительно без брака. Я говорил о том, что если люди хотят вступить в брак, нужно сначала попробовать жить вместе, чтобы убедиться, подходят ли они друг другу в сексуальном, да и в остальных аспектах, чтобы не мучиться потом.
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Доминик » 10 ноя 2019, 16:10

09 ноя 2019, 15:14, ГемаТома писал(а): Доминик,  как в вас уживается желание отметать устаревшее (ЦСЯ) и оправдывать никому не нужное (целомудрие)?

Если ЦСЯ действительно устаревшее, то целомудрие это необходимейшее! Или чего же каждый год Великим постом православные взывают: "Дух же ЦЕЛОМУДРИЯ, смиреномудрия, терпения и любве даруй ми рабу Твоему!"
Впрочем, вы, ГемаТома,  не верно понимаете само слово целомудрие, целомудрие это не синоним девственности.
09 ноя 2019, 15:14, ГемаТома писал(а): Я категорически против, чтобы моя дочь хранила целомудрие до свадьбы.
Это видимо о том, что бы ваша дочь занималась сексом до свадьбы? Тогда уточнение, а с каким количеством партнеров ей это стоит делать?
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
Доминик
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1291

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Опорный край державы.
 
 
Cпасибо сказано: 80
Спасибо получено: 249 раз в 204 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Доминик » 10 ноя 2019, 16:13

09 ноя 2019, 16:19, Slicky писал(а): Договориться до брака, ага.

Совершенно верно - договориться до брака!
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
Доминик
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1291

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Опорный край державы.
 
 
Cпасибо сказано: 80
Спасибо получено: 249 раз в 204 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Slicky » 11 ноя 2019, 12:53

То есть двое людей, не имеющих опыт совместного проживания, просто заранее договорятся обо всех-всех нюансах семейной жизни, все предусмотрят, обвенчаются, распишутся и будут, следуя этим договоренностям, жить долго и счастливо? Вы серьезно? :()|
И ведь это мы еще, как я понимаю, наивно предполагаем, что жених и невеста по умолчанию абсолютно честны друг с другом...
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Доминик » 11 ноя 2019, 16:08

11 ноя 2019, 11:53, Slicky писал(а): обо всех-всех нюансах

Зачем обо всех-всех, договорятся о некоторых принципах, например: "В случае конфликта проблему обсуждаем, а не сидим и молчим с надутыми губками" или "Муж (жена) всегда прав" и т.п.
11 ноя 2019, 11:53, Slicky писал(а): И ведь это мы еще, как я понимаю, наивно предполагаем, что жених и невеста по умолчанию абсолютно честны друг с другом...

А если они не честны, то какого собрались жениться???
И Slicky,  узнавание друг друга в тех важных вещах про которые пишу я не более ли поможет создать успешный брак, чем сексуальная близость до брака которая, повторяю сегодня оказалась по шкале идеально совместимы, а завтра фу-фу-фу. Наличие договоренности о преодолении проблем, в том числе и в сексе, поможет и тут сохранить брак.
Если главное, что есть в браке это секс, то конечно можно долго и весело искать идеальный половой орган с руками и ногами, а если в браке главное это любовь между двумя личностями, то секс хотя и важный но не самый главный компонент отношений.
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
Доминик
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1291

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Опорный край державы.
 
 
Cпасибо сказано: 80
Спасибо получено: 249 раз в 204 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Slicky » 11 ноя 2019, 18:04

"Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений"©
Невозможно все возникающие сложности решать с помощью "некоторых принципов". И невозможно заранее сказать, получится ли следовать этим принципам на практике.
Вообще, со всеми основными принципами вроде молодые соглашаются в ЗАГСе - про быть вместе в горе и радости и т.д. Является ли это гарантией успешного брака? То, что я вокруг вижу, говорит, что нет.

11 ноя 2019, 23:08, Доминик писал(а): А если они не честны, то какого собрались жениться???
Ну вы как будто в страну розовых пони заселились и оттуда пишете :()| Кто-то вступает в брак ради денег, кто-то хочет халявную и легальную рабыню, кого-то родители и общество заставляют, кто-то просто хочет наследника, а на чувства жены и семейные обязанности пофиг...

11 ноя 2019, 23:08, Доминик писал(а): И Slicky,  узнавание друг друга в тех важных вещах про которые пишу я не более ли поможет создать успешный брак,
В каких важных вещах? В "некоторых принципах"? Как, повторяюсь, в них друг друга узнать без совместного проживания? На основе договоренностей и обещаний? Ну да, ...ть - не мешки ворочать :)

11 ноя 2019, 23:08, Доминик писал(а): сексуальная близость до брака которая, повторяю сегодня оказалась по шкале идеально совместимы, а завтра фу-фу-фу.
Во-первых, так бывает довольно редко, в смысле, резкие перемены. Во-вторых, если изначально секс был хороший, то и в случае проблем справляться будет легче. Если же первый опыт был неприятен, и ты понимаешь, что с этим человеком придется жить и спать всю жизнь... Вот где "фу-фу-фу" :(

11 ноя 2019, 23:08, Доминик писал(а): если в браке главное это любовь между двумя личностями, то секс хотя и важный но не самый главный компонент отношений
То есть вы считаете нормальным, когда человек любит супруга(гу) как личность, но при этом не хочет его в сексуальном плане и (или) не испытывает оргазма?
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Доминик » 11 ноя 2019, 18:40

11 ноя 2019, 17:04, Slicky писал(а): Невозможно все возникающие сложности решать с помощью "некоторых принципов".

невозможно
11 ноя 2019, 17:04, Slicky писал(а): И невозможно заранее сказать, получится ли следовать этим принципам на практике.

Согласен
11 ноя 2019, 17:04, Slicky писал(а): Вообще, со всеми основными принципами вроде молодые соглашаются в ЗАГСе - про быть вместе в горе и радости и т.д.

Я про более практичные и конкретные вещи (см. выше)
11 ноя 2019, 17:04, Slicky писал(а): Является ли это гарантией успешного брака?

нет
11 ноя 2019, 17:04, Slicky писал(а): В каких важных вещах? В "некоторых принципах"?

Некоторые я уже привел: как ссоримся, как миримся, как относимся к деньгам и прочее, на то пошло есть даже специальные опросники, ну а для любителей романтики существует для этого же самого конфетно-букетный период.
11 ноя 2019, 17:04, Slicky писал(а): Как, повторяюсь, в них друг друга узнать без совместного проживания?
и
11 ноя 2019, 17:04, Slicky писал(а): Ну да, ...ть - не мешки ворочать

Т.е. заведомо подозревать будущего супруга во лжи, как мило :Rose:
11 ноя 2019, 17:04, Slicky писал(а): Во-первых, так бывает довольно редко, в смысле, резкие перемены

а я вот думаю не так уж и редко, откуда пословицы "Седина в бороду... и 35-45 баба ягодка", а еще есть много чего беременность и то что после и болезни и старость (и это бывает к сожалению у всех)
11 ноя 2019, 17:04, Slicky писал(а): То есть вы считаете нормальным, когда человек любит супруга(гу) как личность, но при этом не хочет его в сексуальном плане и (или) не испытывает оргазма?

Даже интнресно как вы умудрились найти подобную мысль в моих словах?
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
Доминик
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1291

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Опорный край державы.
 
 
Cпасибо сказано: 80
Спасибо получено: 249 раз в 204 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение poetist » 12 ноя 2019, 11:24

Так мы соблюдаем целомудрие и благочестие, как известно блуд это смертный грех, и в традиции русского народа столетиями утвердилось понимание девственности до брака как естественной добродетели, понятно что сейчас вся западная цивилизация всеми силами стремиться уничтожить все смыслы христианства обрушивая первый удар на юношей и девушек, развращая их, внушая что секс это хорошо, а семья это плохо.
poetist
ПОСЛУШНИК
ПОСЛУШНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 44

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 14 раз в 12 сообщениях

День Ангела: 5- 5- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Виталий
Страница ВКонтакте: http://vk.com/id154080899
Skype: poetist1
 

       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Феодора » 12 ноя 2019, 13:20

poetist,  раньше это происходило от недостатка знаний. Согласитесь, что по сравнению с ранним христианством, сейчас на многие аспекты жизни поменялись взгляды. Почему бы не пересмотреть свое отношение к сексу до брака, опираясь на научные доводы. Ведь смирились же с тем, что Земля вертится, что она вращается вокруг Солнца, а не наоборот.
Феодора
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
СТАРШИЙ ПОСЛУШНИК
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 52

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено: 11 раз в 7 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

       


Вернуться в Супружеские взаимоотношения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1