Рейтинг@Mail.ru
Чего ради хранить девственность до брака? • Супружеские взаимоотношения

Чего ради хранить девственность до брака?


Беседуем о внутрисемейных отношениях, создании благоприятного психологического климата в семье. Обсуждаем острые вопросы семейной жизни с христианской точки зрения.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение o.Siluan » 14 ноя 2019, 04:47

29 минут назад, Slicky писал(а): Как глубокомысленно

Offtopic: Ну ладно вам. Мы же шутим :)
Мы не одиноки, просто оглянись. Я рядом.
o.Siluan
АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2087

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 182
Спасибо получено: 761 раз в 470 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 5
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За личный вклад (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение KOleg » 15 ноя 2019, 03:17

13 ноя 2019, 13:51, Slicky писал(а): "Блудная страсть" в вашем понимании что? Здоровое половое влечение? Почему она должна именно отравлять жизнь, а не делать ее приятнее?

Страсть - это с религиозной точки зрения греховное, а со светской просто болезненное чувство.
Желание иметь много сексуальных партнеров - одна из таких страстей.
Такое желание в большинстве случаев происходит от психологических проблем разного рода. Человек себя успокаивает, мол ищу я одного-единственного (одну-единственную) с кем поженимся и будем жить долго и счастливо. И вроде бы даже находит. Но страсть не отпускает. Не может он семейной жизнью жить. Фиксированная форма действия выработалась.
.
Выучил спортсмен карате не по учебнику, а его на боксерский ринг приглашают. И реакция хорошая, и движения быстрые и удары поставленные, а только без Маваши-Гери уже не может.
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1903

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 479 раз в 361 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение KOleg » 15 ноя 2019, 03:18

13 ноя 2019, 13:51, Slicky писал(а): официальный брак имеет какие-то преимущества перед "гражданским"

А в чем разница?
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1903

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 479 раз в 361 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Slicky » 15 ноя 2019, 12:43

15 ноя 2019, 10:17, KOleg писал(а): Страсть - это с религиозной точки зрения греховное
То есть воспылать страстью, например, к супругу - греховно? :||||||:

15 ноя 2019, 10:17, KOleg писал(а): а со светской просто болезненное чувство.
Да ладно вам, страсти часто романтизируются) Да и я за собой болезненности не замечал.

15 ноя 2019, 10:17, KOleg писал(а): Желание иметь много сексуальных партнеров - одна из таких страстей.
Это просто желание. Изначально говорилось не об обязательном большом количестве сексуальных партнеров, а о выборе подходящего методом проб и ошибок. Если с первым возникла любовь, сексуальная гармония, взаимопонимание в быту и желание связаться узами брака - почему нет? Я говорю о том, что не стоит давать клятвы, а потом проверять - каково будет вместе.

15 ноя 2019, 10:17, KOleg писал(а): Такое желание в большинстве случаев происходит от психологических проблем разного рода
"Иногда банан - просто банан" (с). Само по себе желание иметь много партнеров (попеременно или одновременно) - просто вариант нормы. Человек имеет полное право вступать в брак, не вступать в брак, встречаться сразу с несколькими партнерами или вообще жить один. Плохо он поступает только тогда, когда обманывает партнера. То есть если ты хочешь встречаться с несколькими - нужно открыто это говорить тем, кому предлагаешь встречаться. Все.

15 ноя 2019, 10:17, KOleg писал(а): Выучил спортсмен карате не по учебнику, а его на боксерский ринг приглашают.
Значит надо или отклонить такое приглашение, или изучить бокс сперва. А если каратисту все-таки придется схлестнуться с боксером, например, на улице, то все равно в более выгодном положении окажется тот каратист, который учился не только по книгам.

15 ноя 2019, 10:18, KOleg писал(а): А в чем разница?
Вы решили к словам поцепляться? Я, как и большинство населения, под официальным браком имею в виду венчаный и / или заверенный в ЗАГСе, а под гражданским - просто когда люди живут вместе, ведут хозяйство, занимаются сексом, но государство об этом в известность не ставят.
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение KOleg » 17 ноя 2019, 03:15

15 ноя 2019, 04:18, KOleg писал(а): воспылать страстью

так это всего лишь поэтический образ
15 ноя 2019, 04:18, KOleg писал(а): страсти часто романтизируются

да Вы, я вижу, и сами это понимаете
15 ноя 2019, 13:43, Slicky писал(а): Само по себе желание иметь много партнеров (попеременно или одновременно) - просто вариант нормы.

Интересно, какие же по Вашим представлениям другие варианты нормы?
Еще более любопытно, почему если кто-то хочет сохранить девство до брака - то это не норма?
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1903

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 479 раз в 361 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Slicky » 17 ноя 2019, 15:59

17 ноя 2019, 10:15, KOleg писал(а): так это всего лишь поэтический образ
Вы по прежнему прикапываетесь к словам(
Ну, заменим "воспылать страстью" на "испытывать страсть". Что изменилось?

17 ноя 2019, 10:15, KOleg писал(а): да Вы, я вижу, и сами это понимаете
Что понимаю? Что страсть чаще всего вовсе не болезненное чувство?

17 ноя 2019, 10:15, KOleg писал(а): почему если кто-то хочет сохранить девство до брака - то это не норма?
Вопрос некорректен, так как вы здесь смешиваете психологическо-медицинское понятие нормы и традиционно-культурный обычай сохранения девственности до брака. О том, почему хранить девственность до брака плохо, я подробно изложил в своем первом сообщении здесь.

17 ноя 2019, 10:15, KOleg писал(а): Интересно, какие же по Вашим представлениям другие варианты нормы?
Вопрос для отдельной темы, если и правда интересно - открывайте, чтобы здесь оффтопик не плодить.
Впрочем, судя по тому, как вы рьяно защищаете древние, замшелые, ортодоксальные и не вписывающиеся в картину мира современного свободного человека устои, можете заочно написать: "Вот оно что, все с вами понятно!" - не ошибетесь :)
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Доминик » 18 ноя 2019, 15:25

17 ноя 2019, 14:59, Slicky писал(а): древние, замшелые, ортодоксальные и не вписывающиеся в картину мира современного свободного человека устои

Смотрю "современный свободный человек" - этот тот, который считает все что не вписывается в его понимание древним, замшелым и ортодоксальным.
И, Slicky,  страсть это вполне конкретный термин православной аскетитки, не имеющий или имеющий косвенное отношение к романтическим воздыханиям поэтов.
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
Доминик
СУПЕРМОДЕРАТОР
СУПЕРМОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1291

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Опорный край державы.
 
 
Cпасибо сказано: 80
Спасибо получено: 249 раз в 204 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 2
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Slicky » 18 ноя 2019, 17:33

18 ноя 2019, 22:25, Доминик писал(а): считает все что не вписывается в его понимание древним, замшелым и ортодоксальным
Обиделись? А что, устой, который обсуждается в этой теме, не древний? Древний. Ортодоксальный? Ортодоксальный (кстати, Православная церковь по-английски буквально "ортодоксальная"). Замшелый? Конечно, мхом порос - его даже на православном форуме православные призывают не соблюдать. Так что, правда глаза колет? :)

18 ноя 2019, 22:25, Доминик писал(а): "современный свободный человек" - этот тот, который
...в том числе не собирается следовать навязанным глупым правилам в ущерб собственным интересам, благополучию и психическому здоровью. А также не желет использовать эти глупые правила для манипулирования и насилия над другими людьми.

18 ноя 2019, 22:25, Доминик писал(а): страсть это вполне конкретный термин православной аскетитки
Так оказывается вы с KOleg'ом призываете к аскетике?
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение KOleg » 21 ноя 2019, 02:19

17 ноя 2019, 16:59, Slicky писал(а): Вы по прежнему прикапываетесь к словам(
А что делать, если написано как в омут головой?
17 ноя 2019, 16:59, Slicky писал(а): Ну, заменим "воспылать страстью" на "испытывать страсть". Что изменилось?

Да ничего! Всё такой же поэтический штамп: сначала "страстью воспылали" потом "страсть испытывали" и, наконец "страсть угасла". Эволюция, однако...
17 ноя 2019, 16:59, Slicky писал(а): Вопрос некорректен, так как вы здесь смешиваете психологическо-медицинское понятие нормы и традиционно-культурный обычай сохранения девственности до брака. О том, почему хранить девственность до брака плохо, я подробно изложил в своем первом сообщении здесь.
Так зачем же Вы с Вашими психолого-медицинскими диагнозами залезли в тему, где обсуждают традиционно-культурные обычаи?
18 ноя 2019, 18:33, Slicky писал(а): Обиделись? А что, устой, который обсуждается в этой теме, не древний? Древний. Ортодоксальный? Ортодоксальный (кстати, Православная церковь по-английски буквально "ортодоксальная"). Замшелый? Конечно, мхом порос - его даже на православном форуме православные призывают не соблюдать. Так что, правда глаза колет?
Что тут обижаться? Наоборот: интересно пообщаться с человеком, считающим себя свободным, но который на деле сидит в темнице залакированной действительности современного хаоса маргинальности.
KOleg
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1903

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 479 раз в 361 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 12
За верность и преданность (1) За заслуги 1 степени (1) За заслуги 2 степени (1) За заслуги 3 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За первое место в конкурсе (2) За второе место в конкурсе (3) За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Чего ради хранить девственность до брака?

Сообщение Slicky » 21 ноя 2019, 10:41

21 ноя 2019, 09:19, KOleg писал(а): Да ничего! Всё такой же поэтический штамп: сначала "страстью воспылали" потом "страсть испытывали" и, наконец "страсть угасла". Эволюция, однако...
Причем здесь эволюция и что все-таки плохого в страсти?

21 ноя 2019, 09:19, KOleg писал(а): Так зачем же Вы с Вашими психолого-медицинскими диагнозами залезли в тему, где обсуждают традиционно-культурные обычаи?
Во-первых, диагнозы я тут никому не ставил. Но могу :)
Во-вторых, это именно вы смешали понятия из разных областей.
В третьих, я уже не помню, сколько раз мне на этом форуме указывали что писать, а что не писать. Умные все такие, сил нет :)
В-четвертых, заметьте, не я один в этой теме апеллирую к науке.
В-пятых, в областях, где нужно опираться на науку, права человека и здравый смысл, "традиционно-культурные обычаи" должны незамедлительно удаляться в пешее эротическое путешествие вприпрыжку.

21 ноя 2019, 09:19, KOleg писал(а): Что тут обижаться?
Да я не к вам обращался, а к Доминику, который начал мне вроде как за "устои" выговаривать)

21 ноя 2019, 09:19, KOleg писал(а): интересно пообщаться с человеком, считающим себя свободным, но который на деле сидит в темнице залакированной действительности современного хаоса маргинальности
Прекрасно :D В попытке меня уязвить нагромоздили явно непонятных для вас же слов, но вроде как несущих какой-то угрожающий смысл? :ROFL: Вот это и есть "хаос маргинальности" или, выражаясь словами эксперта,
21 ноя 2019, 09:19, KOleg писал(а): написано как в омут головой

Особенно порадовало про "темницу действительности")) Если я, несчастный, "сижу в темнице действительности", то вы сами-то где? Резвитесь в волшебном лесу фантазий и сказок? Или дело в том, что вы придаете какой-то свой смысл слову "маргинальность"? :||||||:
Slicky
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 648

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 107 раз в 80 сообщениях

Вероисповедание: атеист
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Вернуться в Супружеские взаимоотношения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1