Рейтинг@Mail.ru
Надо ли устранять последствия своего греха для спасения? • Священное Писание

Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?


Изучение Священного Писания является неотъемлемой частью жизни каждого православного христианина. Обсуждаем сложные и непонятные места Ветхого и Нового Завета, их толкование с опорой на предания Святых Отцов, а также с точки зрения представителей иных конфессий.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?

Сообщение Оля » 17 фев 2013, 23:33

Сегодня прочитала Притчу о Закхее. Сперва, эта притча показалась мне какой-то скучно-невзрачной. Ну, что такого??
Господь, проходя мимо смоковницы, куда забрался Закхей, чтоб увидеть Господа, говорит: «Закхей! Сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме». Закхей поспешно сошел и принял Господа с радостью. Причем после разговора с Господом Закхей, который был начальником мытарей, настолько покаялся в греховности своей, что дал несколько обещаний загладить причиненные им (Закхеем) материальные убытки.

Прочла несколько раз. И знаете, что меня поразило: какое должно произойти обновление в человеке, чтоб вот так вот после одного разговора, суметь повернуть свою жизнь буквально на 360 градусов. Ну, просто представьте себе. Начальник мытарей и возвращает то, что он где-то украл, где-то обобрал и не просто возвращает, а возвращает с процентами. Это ж его (Закхея) профессия, основа его богатства и вот так вот в одночасье он мало что решает больше так не делать, а еще и возвращает.

И после обещания Господь говорит: «ныне пришло спасение дому сему». те Закхей прощен.

«Сын человеческий пришел взыскать и спасти погибшее» Так заканчивается притча.

Единственно никак не могу понять. Покаяние истинное, не напускное, а истинное, такое после которого, Господь прощает, с чего оно начинается??

И еще такой момент. Закхей возмещает, причиненное им. Насколько это нужно для раскаяния? Насколько необходимо возместить, ежели было сделано что плохого? Неужели для спасения недостаточно просто искренне раскаяться в содеянном и более того не совершать.
Оля
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ


Автор темы

Профиль

Сообщения: 1276

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 429
Спасибо получено: 141 раз в 119 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?

Сообщение Bubo » 18 фев 2013, 02:33

Небольшое дополнение. Именно эту Евангельскую притчу читают на Литургии 17 января. Ровно за один месяц до начала Великого Поста. Эта притча об искреннем и деятельном покаянии является первым богослужебным напоминанием о грядущем Посте.
"Для христианина огромная отрада сознавать, что в недрах Святой Троицы бьется человеческое сердце!"
Владимир Николаевич Лосский
Bubo
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 522

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград, захожанин храма прп. Сергия Радонежского
 
 
Cпасибо сказано: 167
Спасибо получено: 284 раз в 153 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Вадим
 

Медали: 4
За развитие Форума (1) Приз "Выбор Форума" (1) За первое место в конкурсе (2)
       


За это сообщение пользователю Bubo "Спасибо" сказали: Оля

Re: Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?

Сообщение Пламень » 18 фев 2013, 06:54

Тут очень интересные размышления по этой притче
http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=1419
А меня в ней тронуло то, что народ не пропускал Закхея ко Христу, несмотря на его высокое положение в обществе.
Или наоборот, считали, что такому богатому и знатному человеку и просить Господа ни о чем не надо...
А Он к Закхею повернулся... как и к нищим, к прокаженному, к слепому... Для Него наши общественные статусы - ничто.
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1316

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 565 раз в 326 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 10
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1) За второе место в конкурсе (2)
За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?

Сообщение o.Siluan » 18 фев 2013, 08:18

Оля спасибо за хороший вопрос.
Оля писал(а):Покаяние... с чего оно начинается??

Мы всегда думаем, что лучше других. Это не правда. Держи твой ум во аде и не отчаивайся (преп. Силуан Афонский).
Мы не одиноки, просто оглянись. Я рядом.
o.Siluan
АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
АДМИНИСТРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1969

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 176
Спасибо получено: 729 раз в 445 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 5
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За личный вклад (1)
       


За это сообщение пользователю o.Siluan "Спасибо" сказали: Оля

Re: Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?

Сообщение Оля » 18 фев 2013, 11:38

мне почему-то Закхея видится невысоким таким человеком с пузиком; знаете кругленький такой мужчина и обязательно с лысиной.

По церковному преданию, Закхей сделался апостолом от 70-ти и пошел за апостолом Петром. Он стал первым епископом Кесарии Палестинской, где верно служил Евангелию и мирно скончался
Оля
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ


Автор темы

Профиль

Сообщения: 1276

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 429
Спасибо получено: 141 раз в 119 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?

Сообщение A®ian » 18 фев 2013, 12:57

Меня больше интересует ответ на эти вопросы:
Оля писал(а):Насколько необходимо возместить, ежели было сделано что плохого? Неужели для спасения недостаточно просто искренне раскаяться в содеянном и более того не совершать?
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 3970

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1482
Спасибо получено: 858 раз в 542 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 8
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За продвижение Форума (1)
За заслуги 1 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1) За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?

Сообщение Оля » 18 фев 2013, 13:07

Мне кажется, что надо то, уважаемый Ариан, постараться сделать. Для начала хотя б простить и/или прощения попросить. Ну, а потом по возможности и к материальным благам и/или делам перейти. Хотя, первое вытекает из второго и все очень переплетено.

Но милостыня сердце топит. Как масло тепло топит и масло становится жидким. Так и милостыня сердце смягчает. Проверила лично.
Оля
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ


Автор темы

Профиль

Сообщения: 1276

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 429
Спасибо получено: 141 раз в 119 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?

Сообщение A®ian » 18 фев 2013, 13:19

Оля,  но если я правильно понял Ваши вопросы, то речь в них идёт именно об устранении последствий. Мне кажется что в этом нет необходимости для спасения души. Ведь раскаявшийся убийца будет спасён, но жизни чужой при этом никогда не вернёт.
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 3970

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1482
Спасибо получено: 858 раз в 542 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 8
Основатель Форума (1) За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За трудовую доблесть (1) За продвижение Форума (1)
За заслуги 1 степени (1) Приз "Выбор Форума" (1) За третье место в конкурсе (1)
       


Re: Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?

Сообщение Оля » 18 фев 2013, 14:06

Да, уважаемый Ариан, все именно так. Единственно, "раскаявшийся". Где тот показатель, что то что происходит - раскаяние??

Ну, и почему, ежели есть возможность - не возместить причиненный ущерб? Ведь, в притче о Закхее мы видим, что именно обещание возместить ущерб явилось критерием раскаяния.

Да, уважаемый Ариан, вы абсолютно правы: убитую жизнь не оживить. И мало что действительно можно восстановить, вернуть в прежнее состояние. Это факт.
Оля
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ


Автор темы

Профиль

Сообщения: 1276

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 429
Спасибо получено: 141 раз в 119 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

Медали: 1
За верность и преданность (1)
       


Re: Надо ли устранять последствия своего греха для спасения?

Сообщение Александр Сергеевич » 18 фев 2013, 17:51

Ариан писал(а):Оля,  но если я правильно понял Ваши вопросы, то речь в них идёт именно об устранении последствий. Мне кажется что в этом нет необходимости для спасения души. Ведь раскаявшийся убийца будет спасён, но жизни чужой при этом никогда не вернёт.

согласен.
но вот если вы у когото чтото украли а потом вернули....
когото обидели а потом попросили прощения и тп тд
думаю это важно - примирится - чтоб человек простил вас - думаю и Закхей раскаявшись искал не только прощения Господня но и прощение людей не токо за простите(хоть и это не мало) но и исправляя содеенное?- может даже по(познав) Любвь к тем людям.?
так и перед причастием от нас требуется не токо раскаяние но и примерение.
а примерение с теми кого мы обидели - вроде и есть исправление содееного - жаль не все и не всегда можно исправить......

Такчто думаю если исправить возможно то нужно...
ведь и раскаиваясь мы не просто перечесляем грехи но как бы обещаем исправить свою жизнь......
так почемубы и не последствия содеянного?
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 553 раз в 404 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Вернуться в Священное Писание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1