Пред. тема • След. тема
Изучение Священного Писания является неотъемлемой частью жизни каждого православного христианина. Обсуждаем сложные и непонятные места Ветхого и Нового Завета, их толкование с опорой на предания Святых Отцов, а также с точки зрения представителей иных конфессий. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Кардиолог » 18 сен 2014, 08:48
Нигде не сказано, какой уровень знаний вложил Бог в Адама и Еву. По уровню развития науки можно догадаться, что первые люди были очень глупы. В этой связи у меня есть крамольный вопрос. Почему любящий Отец выгнал из дома (рая) своих чад за первую провинность, если не вложил в них полного объёма знаний, который предотвратил бы любопытство и тягу к обучению. Адам и Ева согрешили тем. что не покаялись в своём проступке, когда Бог давал им эту возможность. Но в раю не было православия и некому было подсказать, что надо покаяться. Бог не вложил этого знания в головы своих творений. Это равносильно тому, что мы бы выгоняли своих детей из дома только за то, что они не знают чем лечить ту или иную болезнь. Догадываюсь, что где-то в мои рассуждения вкралась ошибка. Подскажите в каком месте её найти.
-
Кардиолог
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Автор темы
Профиль
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 19
- Спасибо получено: 37 раз в 29 сообщениях
-
Вероисповедание: православный христианин
-
Герман » 18 сен 2014, 18:23
Кардиолог писал(а):Догадываюсь, что где-то в мои рассуждения вкралась ошибка.
Нет никакой ошибки. Все так и было. Добавлю я вопрос по этой теме православным верующим. Если Бог, как любящий отец поступил правильно и справедливо, готовы ли вы провести такой эксперимент над собственными малолетними детьми: Ставим на стол два блюдца. В одно насыпаем сахар и пишем "сахар, есть можно" в другое кладем яд и пишем "яд, смертельно". Приглашаем ребёнка, говорим ему, что сахар кушать можно, а яд нельзя, иначе наказание последует жестокое. Уходим в соседнюю комнату и ждём результатов эксперимента. Готовы на такое? пы.сы. Это не троллинг. Я так вижу ситуацию.
Что наша жизнь? Игра! Добро и зло, одни мечты. Труд, честность, сказки для бабья, Кто прав, кто счастлив здесь, друзья? Сегодня ты, а завтра я.
-
Герман
- ПОСЛУШНИК
-
Профиль
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 9
- Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
-
Вероисповедание: не определился
-
Пламень » 18 сен 2014, 19:52
Кардиолог писал(а): По уровню развития науки можно догадаться, что первые люди были очень глупы.
Вообще-то, насколько я понимаю, принято считать, что первые люди были очень умны, они могли проникать в суть вещей - Адам, к примеру, давал имена животным, обозначал словом их суть. Науки основанной на применении машин, инструментов не было, но есть же и другого рода науки, в которых первые люди, возможно превосходно разбирались.Кстати, величайшее изобретение, уже после изгнания из Рая - колесо, не их ли рук дело Кардиолог писал(а):не вложил в них полного объёма знаний,
Тут другое. Дело не в объеме знаний, скажем, об окружающем мире, дело в умении нравственно оценивать события и поступки. Малыш, не умеющий читать, знает, что обижать слабого - плохо, а помогать хорошо. А политик-дипломат с университетами и академиями за плечами смотрит на человекоубийство как необходимость политического действа. Кто из них, по вашему, более развит? Герман писал(а):В одно насыпаем сахар и пишем "сахар, есть можно" в другое кладем яд и пишем "яд, смертельно". Приглашаем ребёнка, говорим ему, что сахар кушать можно, а яд нельзя, иначе наказание последует жестокое. Уходим в соседнюю комнату и ждём результатов эксперимента.
Чистота эксперимента нарушена. Я бы показала пальцем и сказала - "Есть можно", "Есть нельзя". Я так свою малышню приучала определять где чайник с кипятком, а где уже остывшая вода. Они всегда с осторожностью к чашкам-чайникам приближались - вдруг ошпарит, издалека проверяли, а не хватали что попало. Кстати, Адам и Ева ели от древа жизни, так что знали, как выглядят деревья.
-
Пламень
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Ариадна » 18 сен 2014, 20:10
Согласна с Пламень. Если опираться на теорию о том, что Homo sapiens был некогда не только не разумным, но даже и не человеком, то да, он был глупее. Если же исходить из того, что человек был сотворен по образу и подобию Бога, то, надо полагать, и разумом Адам был совершенен.
-
Ариадна
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Доминик » 19 сен 2014, 07:14
Адам имел разум о котором и не мечтают наши гении. Как уже выше было сказано он проникал в суть вещей, видел их подлинное содержание и назначение. Адам имел общение с Богом и через это мог и возрастал в премудрости. И разумеется Адам прекрасно понимал что он делает нарушая заповедь, он не имел опыта нарушения, но теорию он знал отлично.
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
-
Доминик
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Кардиолог » 19 сен 2014, 09:30
Попробую объяснить свою точку зрения с научной стороны. То, что Бог заложил при создании первого человека должно относиться к безусловным рефлексам и заложено в генетической памяти. Говоря проще, должно передаваться по наследству. В тексте Библии не указано, что Бог, при изгнании Адама и Евы лишил их всех или части способностей. Значит все последующие поколения людей должны были обладать всеми знаниями и умениями первых людей. Т.е. по потомкам мы можем судить об уровне предков. Также мы знаем, что следующие поколения превосходят по своему развитию предыдущие. Исходя из этого можно сделать вывод, что Адам и Ева не обладали достаточными знаниями, чтобы не согрешить.
-
Кардиолог
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Автор темы
Профиль
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 19
- Спасибо получено: 37 раз в 29 сообщениях
-
Вероисповедание: православный христианин
-
Walker34 » 19 сен 2014, 10:17
Кардиолог писал(а):Попробую объяснить свою точку зрения с научной стороны
Достаточно смело подходить к мифам и легендам с научной точки зрения - я уже имел тут горький опыт воспротивиться ветхозаветному сотворению мира...
-
Walker34
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Доминик » 19 сен 2014, 11:11
Кардиолог писал(а):То, что Бог заложил при создании первого человека должно относиться к безусловным рефлексам и заложено в генетической памяти.
Не знаю куда и как Богом было заложено в Адама, но после грехопадения он большинства лишился, соответственно его потомки это не имеют. Но возрождаясь в Новом Адаме - Христе Спасителе люди и сегодня порой приобретают те свойства которые имел первый человек (послушание животных, видение духовного мира) Кардиолог писал(а):В тексте Библии не указано, что Бог, при изгнании Адама и Евы лишил их всех или части способностей.
В Библии сказано,что с человеком произошли необратимые изменения, человек стал подвержен страданию и смертен. Это главные последствия греха, а все остальное разъяснено позже, кстати и в Библии тоже только в Новом Завете.
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
-
Доминик
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
KOleg » 21 сен 2014, 23:05
Кардиолог писал(а):Нигде не сказано, какой уровень знаний вложил Бог в Адама и Еву. По уровню развития науки можно догадаться, что первые люди были очень глупы. .... Догадываюсь, что где-то в мои рассуждения вкралась ошибка. Подскажите в каком месте её найти.
Просто Вы сделали вывод, что "люди были глупы", а потом "подогнали" под этот вывод факты. Это и есть ошибка В самом деле: если утверждать, что "нигде не сказано, какой уровень знаний вложил Бог в Адама и Еву", то следует утверждать и то, что нигде не сказано какой был "уровень развития науки" того времени. Если, например, Адам знал как устроена вселенная, как рождаются и умирают звезды и что происходит внутри черных дыр, а Ева понимала как устроена материя со всеми её кварками и бозонами, то можно ли сказать, что тогда наука была на высоте? Или для этого нужен диплом МГУ на имя Адама, пару сотен опубликованных работ и докторская диссертация? Есть же мнение, что Пламень писал(а):первые люди были очень умны, они могли проникать в суть вещей - Адам, к примеру, давал имена животным, обозначал словом их суть
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Вернуться в Священное Писание
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
|