Рейтинг@Mail.ru
Заповеди • Священное Писание

Заповеди


Изучение Священного Писания является неотъемлемой частью жизни каждого православного христианина. Обсуждаем сложные и непонятные места Ветхого и Нового Завета, их толкование с опорой на предания Святых Отцов, а также с точки зрения представителей иных конфессий.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Заповеди

Сообщение Пламень » 23 окт 2012, 17:37

Все христиане стремятся жить по заповедям.
А почему? Что такое заповеди в восприятии человека?
Закон, нарушение которого приведет к неотвратимому наказанию? Запрет?
Если заповедь - это приказ, то разве можно приказать "Возлюби!"?
Или заповеди это пожелания Бога человеку -как жить, чтобы Его не огорчать?
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1316

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 565 раз в 326 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 10
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1) За второе место в конкурсе (2)
За третье место в конкурсе (2)
       


За это сообщение пользователю Пламень "Спасибо" сказали: Оля

Re: Заповеди

Сообщение Александр Сергеевич » 23 окт 2012, 17:54

заповеди - это условия способ путь спасения. правила движения по пути ко спасению (правила дорожного движения если нарушаем то закон не гневается - но часто попадаем в аварии...)
нарушая заповеди мы не навлекаем на себя гнев Божий - мы просто отворачиваемся удаляемся от Него и Его защиты Любви и сближаемся с лукавым и от лукавого получаем...
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 553 раз в 404 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За заслуги 2 степени (1)
       


За это сообщение пользователю Александр Сергеевич "Спасибо" сказали: Ан_дрей

Re: Заповеди

Сообщение Фотиния » 23 окт 2012, 17:54

Буквально вчера прочла у Симеона Нового Богослова интересную, на мой взгляд вещь.
По его словам, "тотчас при божественном Крещении" всем крещаемым дается "богатство и наследие"
(мы дети, сыны и наследники Бога, мы становимся Его членами и принимаем в нас Святого Духа)
"Заповеди же Владыки даны как хранители этих неизреченных дарований и даров: они словно стена отовсюду окружают верного, соблюдают невредимым хранящееся в душе сокровище и делают его неприкосновенным для всех врагов и воров. Мы, однако, считаем, что заповеди человеколюбивого Бога соблюдаются нами, и тяготимся этим, не зная, что скорее мы сами бываем хранимы ими; ибо соблюдающий заповеди Божии не их, но самого себя соблюдает и сохраняет от видимых и невидимых врагов..."
(Преподобный Симеон Новый Богослов. Послание об исповеди)
Scio mе nihil scire
Фотиния
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 567

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 211
Спасибо получено: 186 раз в 126 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Светлана
 

Медали: 3
За личный вклад (1) За первое место в конкурсе (1) За третье место в конкурсе (1)
       


За это сообщение пользователю Фотиния "Спасибо" сказали: Александр Сергеевич, Горчинка

Re: Заповеди

Сообщение Александр Сергеевич » 23 окт 2012, 17:57

Фотиния писал(а):соблюдающий заповеди Божии не их, но самого себя соблюдает и сохраняет от видимых и невидимых врагов..."

[+1/ вот примерно это и хотел сказать.
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 553 раз в 404 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За верность и преданность (1) За развитие Форума (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: Заповеди

Сообщение иер. АлександрЪ » 23 окт 2012, 22:28

Заповеди - законы духовной жизни. Закон физический, всемирного тяготения, скажем, не запрещает нам выйти из окна 10-го этажа. Если же мы все таки выйдем, то боль от падения не будет наказанием со стороны, а следствием выбора нашей свободы. А если кто придержится соблюдения этого закона, то да - оградит себя от многих неприятностей. Так что и заповеди - стена, но не тюремная, а скорее крепостная.
Мы должны молиться так, как будто все зависит только от Бога, а трудиться должны так, как будто все зависит только от нас. ( блаж. Августин )
иер. АлександрЪ
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 310

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 154 раз в 93 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

       


За это сообщение пользователю иер. АлександрЪ "Спасибо" сказали: Ан_дрей, Горчинка, Tatiana

Re: Заповеди

Сообщение Пламень » 24 окт 2012, 09:48

Значит, все же, неотвратимость наказания? Даже если это наш собственный выбор.
То есть соблюдаем мы их из страха - как бы своей душе не повредить, да не отправиться на вечные мучения, как бы не упасть, а то искалечишься...
Люби ближнего своего, а то кааак потом он даст больно...
И тебя все должны по заповедям любить, вот ДОЛЖНЫ и все тут!
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1316

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 565 раз в 326 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 10
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1) За второе место в конкурсе (2)
За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Заповеди

Сообщение иер. АлександрЪ » 24 окт 2012, 11:00

Вы просто, возможно, воспринимаете суть понятия "наказание" в слишком юридическом ключе, как кару, возмездие за нарушение законов небесного Царя. А если вслушаться, то наказ - это наставление, вразумление. Если придуман нож, чтобы не рвать мясо на обеде зубами как животное, но некто засмотревшись на ворон в окне порезал палец и ему больно, то нож ни при чем, собственно. Как и вороны. Сколько заповедей было у прародителей до их падения - пара, помнится: плодитесь и размножайтесь и не вкушайте плодов с древа познания добра и зла. По крайней мере с первой из них невозможны никакие спекуляции на тему - где-то там, мол наказание за неразмножение. Но эти заповеди первым людям даны были как поле для возрастании в любви и приближении к Богу. Когда же совершилось падение, то появилась необходимость и в других заповедях, но кроме первой функции пришла и вторая: оградить людей от последствий их свободного выбора, проявившегося в уходе от Бога, или грехопадении. Эти последствия, как зло весьма разрушительное, человек может не впускать в свою жизнь, оградив себя теми самыми духовными крепостными "стенами" - заповедями. По крайней мере - ослабить их напор, могущий в ином случае когда-нибудь сломить предел терпения и сил падшего человека.
Но может и не ограждать, а позволить себе с головой ринуться в море страстей и упиваться ими, отравляя все больше душу, утверждая выбор между жизнью и смертью в желаемую сторону.
Заповеди - указательные знаки на пути: - Да, в той стороне град небесного Царя, где нет болезней, печали и воздыхания.
Если ты вольно ( невольно ) сворачиваешь с этого пути и влазив в лес нарываешься на волков, или срываешься в глубокую яму и ломаешь руку, ногу, то тут нет наказания, в смысле кары. Вернувшись на дорогу с указателями, ты не просто можешь продолжить путь по ним, но тебе могут и раны подлечить.
А еще тут особенность восприятия через призму нашего падшего естества, точнее его происходящего изменения в процессе обращения сердца человека к своему Создателю. Раб-наемник-сын. Раб делает из страха наказания (которого по сути нет, но раб так видит для себя ), наемник делает уже из желания получить награду, сын делает уже ни из того, ни из другого, но по чистой любви. Это последнее - из святоотеческих рассуждений.
Мы должны молиться так, как будто все зависит только от Бога, а трудиться должны так, как будто все зависит только от нас. ( блаж. Августин )
иер. АлександрЪ
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 310

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 154 раз в 93 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

       


За это сообщение пользователю иер. АлександрЪ "Спасибо" сказали: Bubo, Горчинка, Tatiana

Re: Заповеди

Сообщение Пламень » 26 окт 2012, 12:55

иер. АлександрЪ писал(а):Сколько заповедей было у прародителей до их падения - пара, помнится: плодитесь и размножайтесь и не вкушайте плодов с древа познания добра и зла... Но эти заповеди первым людям даны были как поле для возрастании в любви и приближении к Богу. Когда же совершилось падение, то появилась необходимость и в других заповедях, но кроме первой функции пришла и вторая: оградить людей от последствий их свободного выбора, проявившегося в уходе от Бога, или грехопадении.

Честно говоря, что то я об этих первых заповедях, как о заповедях и не думала... А они и по сей день считаются действующими?
А сколько вообще заповедей нам даны ? Ну, самые известные пожалуй, эти:

2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.(Исх.20:2-17)

И вот эти:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
(Матф.5:3-11)

А еще какие?
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1316

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 565 раз в 326 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 10
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1) За второе место в конкурсе (2)
За третье место в конкурсе (2)
       


Re: Заповеди

Сообщение иер. АлександрЪ » 26 окт 2012, 16:46

Они до сих пор действуют. Детей рожать никто не отменял. А доступ к древу познания добра и зла закрыт, поскольку закрыт он и к древу жизни, для блага человека. А заповеди считать не особенно принесет пользу. Полезнее их приложить к жизни. Если читать Евангелие, то там заповеди постоянно встречаются: будьте святы, как Отец ваш Небесный - к примеру, просят пройти с собой версту, пройди две, просят одежду, отдай и нижнюю рубашку и т. д. ...
Мы должны молиться так, как будто все зависит только от Бога, а трудиться должны так, как будто все зависит только от нас. ( блаж. Августин )
иер. АлександрЪ
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 310

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 154 раз в 93 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
 

       


Re: Заповеди

Сообщение Пламень » 27 окт 2012, 12:45

иер. АлександрЪ писал(а):А заповеди считать не особенно принесет пользу. Полезнее их приложить к жизни. Если читать Евангелие, то там заповеди постоянно встречаются: будьте святы, как Отец ваш Небесный - к примеру, просят пройти с собой версту, пройди две, просят одежду, отдай и нижнюю рубашку и т. д. ...


Вот в том то и загвоздка. Читаешь Евангелие, а там:
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.(Матф.5:29,30)
Это заповедь? И не выполнение ее приведет к неминуемому наказанию? То есть, непременно вырви язык, если кого обозвал, вырви глаз, если на кого посмотрел с мыслью о соблазне...
Или это аллегория? Ведь сквернословы среди христиан встречаются, а вот безъязыких не видела...
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 1316

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 565 раз в 326 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 10
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1) За второе место в конкурсе (2)
За третье место в конкурсе (2)
       


Вернуться в Священное Писание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1