Пред. тема • След. тема
Семья как социальный институт. Говорим о церковном и гражданском браке, проблемах становления и сохранения семьи, обсуждаем правовую защиту семьи и детства. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Правила форума
Обсуждаем семейные проблемы, ищем пути выхода из них.
Фотиния » 07 апр 2013, 17:05
Вот уже почти 15 лет я периодически впадаю в уныние и вспоминаю цитату А.С. Пушкина из Евгения Онегина "Мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог, он уважать себя заставил. И лучше выдумать не мог" Как вы считаете можно ли "заставить" себя уважать? Как нужно вести себя в семье, чтобы к тебе относились с уважением? И что вообще, в вашем понимании есть "Уважение"?
Scio mе nihil scire
-
Фотиния
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Автор темы
Пламень » 07 апр 2013, 18:47
Честно говоря, меня очень напрягают такие слова как "заставить", "завоевать", "взрастить" по отношению к таким тонким чувствам как уважение, симпатия, любовь. Было б хоть семя, чтоб его взращивать! Поэтому уважение - оно либо есть ( хоть в виде горчичного зернышка) либо его нет. ИМХО Уважение - это когда слова, поступки человека находят положительный отклик в сердцах окружающих людей, когда им ( мыслям, действиям) стремятся подражать,или хотя бы распространять славу о них. Я так думаю. Offtopic: О словах из Пушкина - литературная критика считает, что это фразеологический оборот, означающий уход за пожилым родственником единственного наследника. Иначе, если тот не заявится к постели умирающего, общество его осудит. А то и дядя завещание перепишет
-
Пламень
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
KOleg » 08 апр 2013, 00:38
Фотиния писал(а):он уважать себя заставил
Когда Пушкин писал "Евгения Онегина" это выражение было жаргонизном и означало то же самое, что сейчас называют "отбросил копыта", "склеил ласты", "дал дуба", "отдал концы" или "приказать долго жить" т.е попросту умер.
[ Свернуть ]
Это галлицизм. Есть французское выражение "il s'est fait respecter". Оно довольно устойчивое, хоть и не идиоматическое (в нем все слова употреблены в своем прямом смысле). Означает - заставить считаться с собой. Сделать так, чтоб другие прислушались, послушались. Не посмели отказаться... Французский глагол respecter - это не точный аналог русского "уважать". У него масса других значений (например respecter les regles означает соблюдать правила, respecter la distance - держать дистанцию, и т.д.) плохой переводчик переводит "уважать". Когда Онегин подумал это про дядю, то подумал он по-французски (вспомним : "он по французски совершенно мог изъясняться и писал"), и тут же автоматически перевел это в мозгу на русский. Но по-русски он не столь хорошо изъяснялся, и потому перевел плохо, не тем значением. Т.е. с первых же строк романа Пушкин дает понять, что Онегин знает французский лучше, чем русский. Помните, он потом и про Татьяну пишет - "Она по-русски плохо знала.." Ведь это то же самое! Галлицизм. "По-русски знать" - так не говорят. Но стали говорить ещё в восемнадцатом столетии. Как у Ломоносова: "Таковых немысленых прорекательниц и легковерных внимателей скудоумие ничем, как посмеянием, презирать должно" (грамматика - немецкая!)
Так что желаю Вам еще долго не заставлять себя уважать.
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Оля » 08 апр 2013, 13:09
Фотиния писал(а):Как вы считаете можно ли "заставить" себя уважать?
Можно. Для этого нужно начать уважать других. Уважать значит относиться бережно, не довлеть (те дать право человеку иметь свой собственный взгляд на вещи и не стараться то переделать под себя), соблюдать дистанцию (те не лезть туда, куда не приглашают) и максимум вежливости.
-
Оля
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
- За это сообщение пользователю Оля "Спасибо" сказали: Serafima
Фотиния » 08 апр 2013, 13:24
Оля, солнышко, я эту теорию хорошо знаю, только вот на практике у меня в семье она не работает. Я думаю, вся беда в том, что позволив быть униженной однажды, ты по умолчанию подписываешь договор о полном своей уничижении и впредь. Если (а по христианскому благочестию именно так и надо) тебя оскорбили, назвали нехорошим матерным словом и ты молча проглотила, то бишь допустила этого, не возмутилась (что называется с внутренним убеждением "по грехам своим приемлю"), то человек привыкает при любом случае с тобой так обращаться, не чувствуя себя виноватым, не чувствуя неловкость за оброненные слова... Вот, Оля, прямой вопрос к вам: Вы с уважением относитесь к человеку (делаете всё так, как и написали), а о вас (извините) ноги вытирают?! Вас за малейшую оплошность не просто ругают, а оскорбляют... Вы молча плачете в тряпочку и не понимаете, ЧТО ИМЕННО вы НЕ ТАК сделали?! Вот как перевернуть, изменить ситуацию, КАК? Ведь, насильно мил не будешь, даже если готов к тому, чтобы от тебя ноги вытирали.
Scio mе nihil scire
-
Фотиния
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Автор темы
Оля » 08 апр 2013, 13:48
Нууу, Фотиния, да, было дело, меня оскорбляли. И ситуация изменилась. Изменилась тогда, когда я стала терпеть именно во имя Господа, не потому, что боялась что сказать, а потому, что хотела любить, что значит терпеть и прощать и верить, только не себе, а Ему. Прощать искренне и полно. так как будто ничего и не было. Это очень сложно и практически не возможно, но .... человека можно исправить лишь духом кротости. Это не я сказала, но лично то видела, как кротость действует. Только именно кротость, те принятие, безоговорочное принятие немощей другого. Ну, вот такой он, да. Но лишь Господь может что-то менять и исправлять. А лично мое дело - смиряться, не смиренничать, а смиряться. Смиряться искренне и от всей себя. И тогда Господь помогает. Господь всегда помогает.
И вот о слезах. Они разные бывают. Умею отличать слезы саможаления и слезы от того что мне искренне жаль, что я так поступила. Вторым научилась совершенно недавно и менно благодаря тому, что меня унижали. Понимаете, Светлана, мы можем не признавать факта нашей греховности, но быть при том очень грешными. А ежели себя таки по-внимательней разглядеть, то становится видно, что унижают за дело. Может быть это дело вовсе и не касается именно того человека, который унижает, а причина лежит в чем-то другом, но меняется ли от того суть??
-
Оля
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Пламень » 08 апр 2013, 14:19
Фотиния писал(а):Если (а по христианскому благочестию именно так и надо) тебя оскорбили, назвали нехорошим матерным словом и ты молча проглотила, то бишь допустила этого, не возмутилась (что называется с внутренним убеждением "по грехам своим приемлю"), то человек привыкает при любом случае с тобой так обращаться, не чувствуя себя виноватым, не чувствуя неловкость за оброненные слова... Вы молча плачете в тряпочку и не понимаете, ЧТО ИМЕННО вы НЕ ТАК сделали?!
Знакомо Оля писал(а):ситуация изменилась. Изменилась тогда, когда я стала терпеть именно во имя Господа, не потому, что боялась что сказать, а потому, что хотела любить, что значит терпеть и прощать и верить, только не себе, а Ему. Прощать искренне и полно. так как будто ничего и не было.
"А потому, что хотела любить"... Порой никакого желания научиться ЭТО любить не возникает. И поэтому: А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; (Матф.10:14)
-
Пламень
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Оля » 08 апр 2013, 14:29
В Ветхом Завете, совершенно не помню где, есть история про благочестивую жену, у которой был неблагочестивый муж, он еще там что-то натворил серьезное, но жена упорно была благочестивой и кого-то там уговаривала что ли или дары какие приносила или еще чего. И как-то так получилось, что Господь той жене дал второго мужа тоже благочестивого. А первый муж, нуу с ним что-то случилось. Ещеб вспомнить кого и как звали и когда это было и как та книга называлась.... Вот же ж память девичья. Хорошо, хоть помню как меня зовут
-
Оля
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Vera Stone » 08 апр 2013, 16:38
Оля писал(а):И как-то так получилось, что Господь той жене дал второго мужа тоже благочестивого. А первый муж, нуу с ним что-то случилось.
Вот, Господь НЕ дал мне второго мужа, но дал друга, который относится ко мне прямо противоположно мужу. Я в жизни не слышала от него никакого, даже самого малейшего ругательства, я вижу его заботу, его трепетное отношение... И впадаю в уныние, что в моей семьей нет таких взаимоотношений, "нет такого мужа". Да, я завидую его жене. Она должна бы такого мужа на руках носить! Я бы носила, будь он мой. Фотиния писал(а):Ведь, насильно мил не будешь, даже если готов к тому, чтобы от тебя ноги вытирали.
И почему девушки предпочитают хулиганов?! Фотиния, вспомните заповедь: Возлюби ближнего как самого себя Полюбите себя в первую очередь! Как я понимаю, вы исповедуетесь, а значит Господь простил ваши грехи, и значит установка Фотиния писал(а): "по грехам своим приемлю"
в этом случае неверна. Будьте спокойны, не раздражайтесь, когда вас НЕ уважают, и возможно, этим сможете снискать себе уважение.
Без смирения нет спасения
-
Vera Stone
- ГЛАВНЫЙ СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 76
- Спасибо получено: 30 раз в 24 сообщениях
-
Вероисповедание: православный христианин Реальное имя: Вера
-
Доминик » 08 апр 2013, 18:11
Уважают, как правило, силу. Сила же может быть от банальной физической, до духовной (и всякие интеллектуальные, эмоциональные и т.д.) Соответственно, ответ на вопрос Фотиния писал(а):Как вы считаете можно ли "заставить" себя уважать?
- Да, проявив тот вид силы, который понятен окружающим.
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
-
Доминик
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Вернуться в Семейные проблемы
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
|