Пред. тема • След. тема
Способствуем популяризации грамотной устной и письменной речи на нашем форуме. Задаем вопросы, касающиеся орфографии и пунктуации, произношения и ударения, делимся своими познаниями в области русского языка. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Slicky » 16 июн 2014, 15:05
KOleg писал(а):Какую конкретно информацию передает ненормативная лексика?
Каждое слово имеет свое значение и передает свою информацию. KOleg писал(а):Разве нет возможности эту информацию передать другими словами?
Есть, но некоторые люди, не поверите, сознательно ей не пользуются. В книгах, кино и театре авторы вольны создавать каких угодно персонажей. Не нравится - не смотрите, не читайте. KOleg писал(а):У меня есть сосед, который мог бы Вас "погрузить" в еще лучший перевод, ибо он цензурных слов почти не знает...
Я говорю о том, что хочу получать перевод, максимально приближенный к оригиналу, без смысловых искажений. Если в оригинале герой грязно ругается, а переводчик это не передает - это ненормально. Ариан писал(а):запрет на употребление того единственного языка, которым владеет ваш сосед есть грубейшее нарушение его прав и свобод.
Гражданин РФ, не имеющий особых заслуг перед страной и мировым сообществом, обязан знать русский язык хотя бы на базовом уровне.
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Ариадна » 17 июн 2014, 16:33
Slicky писал(а):Но по новым законам "народному языку" на телеэкране больше не место. Теперь отечественное кино с крепкими выражениями и зарубежное с "правильными" переводами придется только покупать в магазинах или воровать из интернета. А телезрителю достанутся кастрированные версии. Печально.
Предложили запретить всего-навсего четыре слова. Думаю, не обедняет без них ни отечественный, ни зарубежный кинематограф, ибо в распоряжении по-прежнему остается весь пласт обсценной лексики.
-
Ариадна
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Slicky » 17 июн 2014, 17:25
Ариадна, предложили запретить "всего-навсего" четыре слова и их производные. То есть огромную и самую известную часть этого пласта обсценной лексики.
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Ариадна » 17 июн 2014, 19:59
Ну, пусть даже и с производными. Что значат четыре слова с производными, когда у нас изданы целые словари обсценной лексики. Пусть подбирают менее "громкие" синонимы, если уж очень нужно.
А вообще, (это уже не Вам, Slicky) помимо «некрасивости», «некультурности» и пр., для христианина сквернословие является еще и грехом, так что наличие подобного закона никак огорчать не должно.
-
Ариадна
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
KOleg » 18 июн 2014, 00:58
Slicky писал(а):Каждое слово имеет свое значение и передает свою информацию.
Вы написали предложение из девяти слов, но все они бессмысленны ибо Вы ими никакую информацию не передали. Slicky писал(а):Я говорю о том, что хочу получать перевод, максимально приближенный к оригиналу, без смысловых искажений. Если в оригинале герой грязно ругается, а переводчик это не передает - это ненормально.
Я с Вам согласен, что... такой оригинал ненормален и переводчику не надо пытаться сделать "из дерьма - конфетку". Slicky писал(а):Есть, но некоторые люди, не поверите, сознательно ей не пользуются. В книгах, кино и театре авторы вольны создавать каких угодно персонажей. Не нравится - не смотрите, не читайте. Почему это я должен: [b]"Не нравится - не смотрите, не читайте"? [/b] Речь идет о средствах МАССОВОЙ информации. Slicky, тут всё наоборот: Это Вы должны: "Нравится - купите и смотрите, и читайте." Продажу же нецензурной гадости надо разрешить только в магазинах по типу секс-шопов: закрытые витрины, вход только покупателям старше 18 ... , иначе она опять со всех щелей полезет.
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Slicky » 18 июн 2014, 12:59
Ариадна писал(а):Что значат четыре слова с производными, когда у нас изданы целые словари обсценной лексики.
Самая популярная обсценная лексика состоит из этих четырех слов с производными. Производных-то тысячи) Ариадна писал(а):Пусть подбирают менее "громкие" синонимы, если уж очень нужно.
Возникнет дурацкая ситуация, когда в жизни ругаются одним матом, а с экрана - другим. А потом, когда новые ругательства закрепятся в разговорной речи, их тоже запрещать? Скорее всего, писатели и киношники будут выкручиваться из ситуации, заменяя в известных словах букву-две и порождая бесконечные прецеденты с долгими судебными разбирательствами и лингвистическими экспертизами.
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Slicky » 18 июн 2014, 13:18
KOleg писал(а):Вы написали предложение из девяти слов, но все они бессмысленны ибо Вы ими никакую информацию не передали.
Если вы не можете воспринимать определенную информацию, это лично ваша проблема. Не моя и не остальных людей, которые используют вам непонятные или неприятные слова и выражения. KOleg писал(а):Я с Вам согласен, что... такой оригинал ненормален
Надо полагать, критерий нормальности - это лично вы? KOleg писал(а):Речь идет о средствах МАССОВОЙ информации.
Я уже писал про возрастные ограничения и время показа. Slicky писал(а):Это Вы должны: "Нравится - купите и смотрите, и читайте."
Я вам ничего не должен. Почему вы решили, что ваше желание не слушать определенные слова приоритетнее моего желания их слушать? KOleg писал(а):Продажу же нецензурной гадости надо разрешить только в магазинах по типу секс-шопов: закрытые витрины, вход только покупателям старше 18 ...
Основные доходы идут с проката и показов на ТВ. Только для продажи на носителях фильмы снимают и переводят редко. Самый известный пример - кино "в правильном переводе" Гоблина, которое пускают отдельными сеансами. Они собирают вдвое больше денег, чем обычные локализации, кстати. Вас кроме мата ничего не беспокоит в СМИ? А то, может, всё с насилием и постельными сценами тоже запретить? Показывать только розовых единорогов на радуге. И настанет в стране благодать...
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Пламень » 19 июн 2014, 16:40
А как вам вот такая новость? "Профильный комитет Госдумы по культуре рекомендовал палате принять в первом чтении законопроект о штрафах за неоправданное использование иностранных слов в случаях публичного распространения информации на государственном языке РФ." Народ тут же откликнулся: " Я попробовал подсчитать, сколько в этой замечательной новости иностранных слов. Учитывая мою слабую образованность, простите за то, что пропустил тюркские и прочие неведомые мне корни. Итак: 1. Штраф 2. Комитет
[ Свернуть ]
3. Культура 4. Документ 5. Пленарный 6. Июль 7. Концепция 8. Инициатива 9. Шансы 10. Законопроект 11. Парламентарий 12. Организации 13. Группа 14. Депутат 15. Фракция 16. Кодекс 17. Административный 18. Норма 19. Литература 20. РФ (Российская Федерация) 21. Аналог 22. Эквивалент 23. Диктор 24. Телевизионный 25. Программа 26. Музыкальный 27. Эстрада 28. Автор 29. Конфискация 30. Предмет 31. Юрлицо (Юридическое лицо)
Поскольку Госдума и Интерфакс у нас так называемые "юрлица", то можно брать с них по минимуму 40 тысяч за словечко. Вот давайте и подсчитаем...
Получается 1.240.000 за одну маленькую публикацию (ой, за иностранное слово "публикация" можно сороковничек вычесть)." И что от русского языка останется? Кстати, по началу темы - я категорически против употребления сквернословия и ругательств в любой сфере жизни.
-
Пламень
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Ариадна » 19 июн 2014, 19:17
Пламень писал(а):А как вам вот такая новость?
Пламень писал(а):Народ тут же откликнулся:
Ну, еще бы не откликнулся. Такое заявление. Однако, в этой статье нужно сразу читать последний абзац: «Между тем, ни первоначальную, ни новую редакцию законопроекта не поддержало Государственно-правовое управление президента РФ», и, согласно заключению, «вопрос об использовании современного русского литературного языка как государственного языка РФ не нуждается в предлагаемой дополнительной конкретизации».
-
Ариадна
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
KOleg » 21 июн 2014, 02:00
Slicky писал(а):Если вы не можете воспринимать определенную информацию, это лично ваша проблема.
Это палка о двух концах. Информацию также нужно уметь передавать, причем так, чтобы она была понятна тем, для кого она предназначена. Иначе этопустословие. Slicky писал(а):Надо полагать, критерий нормальности - это лично вы?
Как-то в России так получилось со времен Державина и Жуковского ни один из великих поэтов и писателей матом не писал. Вот он -мой критерий. Впрочем, речь в Вашем примере идет вовсе не о русской, а о переводной литературе. Возможно там, за кордоном, иные критерии. Вам видней. Slicky писал(а):Я уже писал про возрастные ограничения и время показа.
Вы просто предлагаете снять ответственность с дельцов медиа-индустрии. Они, мол, показали значок перед фильмом (+12), а как добиться, чтоб ребенок не смотрел его - пусть у родителей голова болит. О времени показа, как серьезном препятствии, говорить вообще смешно, учитывая, что в России девять часовых поясов, а многие телеканалы транслируются в отдаленные регионы без задержек сигнала. Slicky писал(а):Почему вы решили, что ваше желание не слушать определенные слова приоритетнее моего желания их слушать?
Почему Вы решили обратное? Slicky писал(а):Вас кроме мата ничего не беспокоит в СМИ? А то, может, всё с насилием и постельными сценами тоже запретить? Показывать только розовых единорогов на радуге. И настанет в стране благодать... Других доводов у Вас больше нет? Пламень писал(а):А как вам вот такая новость? "Профильный комитет Госдумы по культуре рекомендовал палате принять в первом чтении законопроект о штрафах за неоправданное использование иностранных слов в случаях публичного распространения информации на государственном языке РФ."
Еще один повод попенять на вопиющую некомпетентность депутатского корпуса. Они просто не понимают, что "Иностранные слова" и "Иностранные слова русского языка" - это разные вещи. Я думаю, что этот законопроект (как и сотни других подобных законодательных инициатив) внесен исключительно "для галочки". Этот законопроект, несомненно, отклонят. Зато потом Жириновский будет рассказывать, что "депутаты фракции ЛДПР предложили принять целую кучу нужных, важных, полезных и продуманных законов, но ни один из них не принят...", и поэтому он вправе назвать ЛДПР гонимой оппозиционной партией, которая так и жаждет позаботиться о благе народа, а ей не дают.
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Вернуться в Русскаму языкой использовай правельно!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
|