Пред. тема • След. тема
Обсуждаем различные аспекты церковной жизни православного христианина, вековые традиции Православной Церкви в условиях меняющегося мира, а также трудности и преграды на пути воцерковления Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
диакон Александр » 13 янв 2014, 02:05
Дело не в этом. Епископу дана абсолютная ничем не ограниченная власть в своей епархии. Хочу - попустительствую беззакониям, а хочу -нет. Хочу - деру огромные налоги, а хочу - не беру лишнего. Хочу -гоняю священников с прихода на приход каждые 3 месяца, а хочу - даю пожить спокойно.
Такого нет даже у католиков.
Но когда все молчат (или пишут в интернете, не говоря ничего в реале) - безобразия и беззакония будут продолжаться. Епископы у нас из того же теста, что и все.
Плохие чиновнники, полиция, врачи, так может сами такие? Например, если что-то не устраивает священников, они могут коллективно обратиться к Управделами МП митр. Варсонофию или к самому Патриарху. Но никто этого не делает, хотя начальство ругают многие.
-
диакон Александр
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Михайлов Сергей » 13 янв 2014, 09:49
Кураев начал серьезную войну. Я не думаю что он прав. Вот его слова: " Конечно, я знал об этой беде – гомосексуализме в церковной иерархии – еще со времен семинарской жизни. В силу подвижного характера своей деятельности, бывая в сотнях городов, зная тысячи священников и общаясь с ними в приватной обстановке, конечно, я слышал от них много-много горьких рассказов. Но при этом я видел, что система абсолютно глуха к этим жалобам. Если возникал конфликт епископа с подчиненным – автоматически прав всегда епископ. Механизмы реагирования внутри самой церковной структуры блокированы, что-то делать можно либо «сверху», либо под общенародным давлением. Одиночный же голос снизу расслышан вверху не будет. Повторюсь, мне показалось, что есть минуточка решимости патриархии хотя бы по поводу Казани что-то решить. Стена круговой поруки вроде как треснула. Поэтому я решил в эту трещинку шарахнуть лбом. Эпидемия? - По вашим наблюдениям эта проблема локальна для конкретных епархий или носит характер эпидемии? - Нет, все очень серьезно. По тому, что я слышал и что мне сейчас пишут – это не менее пятидесяти наших епископов из трехсот. Это гораздо выше, чем средний процент гомосексуалистов среди людей и даже среди элит. Я думаю, среди губернаторов, министров или генералов такого процента и близко нет!" Текст взят из источника http://www.pravmir.ru/zabyt-kuraeva/Как писатель, хочу обратить внимание, это не интервью по ссылке выше - (в целом, это неоднократно литературно обработанный и отредактированный текст). Это называется информационная война со всеми вытекающими. Ранее Кураев говорил что, что гомосексуалист может стать священником, http://tubethe.com/watch/Gd0CYhA_IS8/an ... meflv.html , а сейчас у него война с голубым лобби - есть о чем задуматься...
Где нет плача о себе - там НИЧЕГО нет
-
Михайлов Сергей
- СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
A®ian » 13 янв 2014, 10:29
Михайлов Сергей писал(а):Ранее Кураев говорил что, что гомосексуалист может стать священником
Вы внимательно смотрели ролик и слушали то, о чём сказал отец Андрей? "Если гомосексуалист может контролировать своё влечение..." А если может, то как мы вообще узнаем, что человек гомосексуалист? Если он и грешит, то только в помыслах. И знать об этом может только духовник. В данном случае гомосексуализм рассматривался исключительно как психическое заболевание, а не как образ жизни. Так что Вас тогда смущает? Вы нашли то место у Аввы Дорофея, на которое сослался отец Андрей?
-
A®ian
- АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
-
Автор темы
Walker34 » 13 янв 2014, 10:38
Читая о. Андрея и видя, насколько велика разница между духовной жизнью Церкви и её административным идиотизмом, лишний раз убеждаюсь, что деление Церкви на два плоскопараллельных института - абсолютно справедливая позиция. P.S. Ништячный отрывок из той статьи - шибко удовлетворительно было бы, если таковое прописали бы в УК для всех уличённых глиномесов: «Узнав о мужеложцах, проведя расследование и выявив их, Юстиниан одних оскопил, а другим приказал забить острые палочки в отверстия срамных мест и голыми провести в процессии по агоре. Было же там много чиновников и сенаторов, а также немало архиереев, которых, конфисковав их имущество, так и водили по агоре, пока они не умерли жалкой смертью; и от начавшегося большого страха остальные стали целомудренны, ведь, как говорится, «пусть стонет сосна, что кедр упал»» (Симеон Логофет. Хроника, Юстиниан, 9).
-
Walker34
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Михайлов Сергей » 13 янв 2014, 10:58
Ариан писал(а):Вы внимательно смотрели ролик и слушали то, о чём сказал отец Андрей?
Ответ Кураева без запятых озвучен в первой же фразе... На заданный ему вопрос: "Может ли гомосексуалист стать православным Священником, при условии если он умеет контролировать свое влечение?", ответил дословно следующее: "Совершенно верно". Данную позицию о. Андрей озвучивал уже неоднократно и я знаю характер его заявлений. Но церковные каноны однозначно определяют гомосексуализм как деяние, несовместимое со священным саном... Голубой может причащаться и каяться, но священником он быть уже не может. . Сейчас о. Андрей во всеуслышание объявил что в РПЦ не менее пятидесяти голубых епископов - не думаю что это сойдет на тормозах в никуда... будет общественный скандал, и я не уверен что о. Андрей прав; потому что на собственном опыте знаю что такое быть оклеветанным и жить с клеветой несколько лет. Клеветников при церкви я видел сотни... слышал про священство и епископов такое! Но вот что странно - ни разу не видел голубых в клире...
Где нет плача о себе - там НИЧЕГО нет
-
Михайлов Сергей
- СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Михайлов Сергей » 13 янв 2014, 13:37
Мне видится разумным, на данный момент времени, воздержаться от поспешных выводов относительно деятельности о. Андрея. Если им движет сатана - то это (рано или поздно) станет очевидным для всех тех кто еще не растерял остатки совести и трезвомыслия. Ведь как легко впасть в грех - защищая человека, а не истину, достичь которой не может человек сам. Бог есть Истина и те кому Бог дает познать немощь своей собственной души не станут судить поспешно ни о ком.
Где нет плача о себе - там НИЧЕГО нет
-
Михайлов Сергей
- СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Суровый грешник » 13 янв 2014, 13:45
Walker34 писал(а):деление Церкви на два плоскопараллельных института - абсолютно справедливая позиция.
И очень опасная, потому, что невозможно точно провести это разграничение. Можно конечно, воспользовавшись этим тезисом, распаралелить и отстрелить, на пример,человеку левую сторону головы . Тогда правая сторона, оставшись целой, будет правильно и по праву руководить человеком! А с трупом то что делать?
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Walker34 » 13 янв 2014, 14:18
Суровый грешник писал(а):И очень опасная, потому, что невозможно точно провести это разграничение. Offtopic: Да ладно! Ничего в этом сложного нет на самом деле - было бы желание.Относительно отстранения о. Андрея от преподавания, забавно и грустно читать речи "обличителей" (всё на том же вышепроцитированном сайте). Особенно задолбали речи про войны супротив РПЦ (существующие лишь в головах говорящих об этом) - как форма административной организации она сама себя похоронит раньше недругов, надеюсь.
-
Walker34
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
KOleg » 13 янв 2014, 17:18
диакон Александр писал(а):1-я инстанция епархиальный суд 2-я инстанция суд Синода (для архиереев первая, для клириков и мирян окончательная) 3-я инстанция суд Архиерейского Собора (для архиереев вторая) для Патриарха - суд Поместного Собора (которому он подотчетен, как избравшему его органу)
А где же в этой системе митрополия? Она вполне могла бы контролировать епархии и в этом вопросе. Ариан писал(а):Вы внимательно смотрели ролик и слушали то, о чём сказал отец Андрей? "Если гомосексуалист может контролировать своё влечение..." А если может, то как мы вообще узнаем, что человек гомосексуалист? Если он и грешит, то только в помыслах. И знать об этом может только духовник.
Точно. Подобно тому, как если монаху захочется вдруг согрешить с женщиной, но он этого не сделает (и знать об этой слабости кроме него может только духовник). Может ли он оставаться монахом после этого? Для меня ответ очевиден в обеих случаях.
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ
-
Михайлов Сергей » 13 янв 2014, 17:28
Не стоит спутывать понятие гомосексуалист и обуреваемый помыслами. Гомосексуалист - это тот кто пал делом и телом, а не помыслами.
Где нет плача о себе - там НИЧЕГО нет
-
Михайлов Сергей
- СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Вернуться в Церковная жизнь
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
|