Рейтинг@Mail.ru
О языке богослужений. • Церковная жизнь

О языке богослужений.


Обсуждаем различные аспекты церковной жизни православного христианина, вековые традиции Православной Церкви в условиях меняющегося мира, а также трудности и преграды на пути воцерковления

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: О языке богослужений.

Сообщение Александр Сергеевич » 17 июн 2014, 17:14

Ариан писал(а):У нас церковные службы для народа или народ для служб?

эх лягу на диван забашляю батюшке и пусть дома мне литургию справит.... этож для меня надо но поднять пятое место(или выучить службу - тем более книг с переводом всенощной и литургии предостаточно) лень.
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 550 раз в 401 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За развитие Форума (1) За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: О языке богослужений.

Сообщение A®ian » 17 июн 2014, 17:25

Александр Сергеевич писал(а):забашляю батюшке и пусть дома мне литургию справит....

Было и такое. У батюшек были при себе антиминсы и когда им башляли, они служили Литургию на дому.
Александр Сергеевич писал(а):или выучить службу - тем более книг с переводом всенощной и литургии предостаточно

Мне думается, что одному батюшке проще выучить службу на русском языке, чем тысяче его прихожан учить церковнославянский язык.
И при этом мне учить не надо. Я выучил.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 3880

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1392
Спасибо получено: 825 раз в 518 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 6
Основатель Форума (1) За развитие Форума (1) За верность и преданность (1) За дизайнерское оформление (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За третье место в конкурсе (1)
       


Re: О языке богослужений.

Сообщение Александр Сергеевич » 17 июн 2014, 17:32

Offtopic: Ариан,  а вы сами бы хотели чтобы литургия и всенощная велись на русском?
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 550 раз в 401 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За развитие Форума (1) За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: О языке богослужений.

Сообщение A®ian » 17 июн 2014, 17:51

Хотел бы, но именно так, как предполагает митрополит Илларион.
"Думаю, что в итоге должно быть найдено компромиссное решение: если, допустим, в городе сто храмов, почему бы в десяти или в трех из них богослужение, по просьбе верующих, хотя бы частично не совершать на русском языке? Ведь такая возможность существует"

И начать хотя бы с чтения Евангелия на русском языке. В некоторых храмах такое иногда случается, но не во время богослужений, а во время Соборования, Венчания и на требах.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
A®ian
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
АДМИНИСТРАТОР ПРОЕКТА
Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 3880

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Сталинград
 
 
Cпасибо сказано: 1392
Спасибо получено: 825 раз в 518 сообщениях

День Ангела: 1- 9- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Андрей
Страница ВКонтакте: http://vk.com/arian_sv
 

Медали: 6
Основатель Форума (1) За развитие Форума (1) За верность и преданность (1) За дизайнерское оформление (1) Приз "Выбор Форума" (1)
За третье место в конкурсе (1)
       


Re: О языке богослужений.

Сообщение Пламень » 17 июн 2014, 18:07

Однажды вдруг на службе стали читать акафист "Слава Богу за все" на русском языке. От неожиданности понятности слушала с удвоенным вниманием, воспринимала все очень близко к сердцу. Остальные прихожане, мне кажется, тоже прониклись, как никогда.
А вдруг, "изредка заглядывающие" вдруг услышат самые те нужные, понятные и обращенные именно к ним слова? И не убегут из храма, по-быстрому поставив свечку, а именно послушают и захотят получать ответы здесь снова и снова? На понятном языке?
Вообще, зачем "воцерковленные прихожане" на службу ходят?
Причаститься - это главное. Но не все и не каждую Литургию причащаются.
Помолиться сообща - но только молится все равно каждый о своем, своими словами ( я так думаю)
Да, мы вместе поем и повторяем слова молитв - просто по памяти. Но доходят ли они до самой сердцевины человека?
"Любые комфорт и удобство заканчиваются в момент, когда пытаешься те же тексты читать по-русски. Они начинают настойчиво требовать к себе внимания. Каждое второе слово оказывается неудобным и неприятным и вонзается в тебя, как стрела. Спокойное благостное «николиже сотворих благое пред Тобою» превращается в жесткое «я никогда не сделал пред Тобою ничего доброго». В результате либо огорчаешься, либо не соглашаешься – в любом случае, понимаешь, что эта молитва тебе не по плечу, ты не соответствуешь ей. Возвышенное «Всем сердцем моим взысках Тебе, не отрини мене от заповедей Твоих. В сердце моем скрых словеса Твоя, яко да не согрешу Тебе» превращается в страстное «Всем сердцем моим ищу Тебя; не дай мне уклониться от заповедей Твоих. В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою. (Пс.118:10,11)» и ставит перед тобой вопрос, а правда ли это так? Действительно ли я скрываю Слово Божие в своем сердце, чтобы не грешить? Действительно ли я люблю заповеди Божии «больше золота и золота чистого»? В итоге к концу молитвы на русском часто чувствуешь себя пленником, который не может двинуться с места, потому что в грудь, в спину, с боков в него упираются сотни острых копий. И выход только один – вверх, к покаянию, к изменению! Хотя нет, не один. Можно снова начать молиться на церковнославянском и впасть в комфортный летаргический сон." Очень хорошая статья
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1313

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 564 раз в 325 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 11
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Лучшему участнику конкурсов (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1)
За второе место в конкурсе (2) За третье место в конкурсе (2)
       


За это сообщение пользователю Пламень "Спасибо" сказали: A®ian

Re: О языке богослужений.

Сообщение Александр Сергеевич » 17 июн 2014, 18:10

Ариан писал(а):Хотел бы, но именно так, как предполагает митрополит Илларион.
"Думаю, что в итоге должно быть найдено компромиссное решение: если, допустим, в городе сто храмов, почему бы в десяти или в трех из них богослужение, по просьбе верующих, хотя бы частично не совершать на русском языке? Ведь такая возможность существует"

ну здесь пожалуй соглашусь
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 550 раз в 401 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За развитие Форума (1) За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: О языке богослужений.

Сообщение Александр Сергеевич » 17 июн 2014, 18:13

Пламень писал(а):захотят получать ответы здесь снова и снова

это скорее к проповеди
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 550 раз в 401 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За развитие Форума (1) За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: О языке богослужений.

Сообщение Пламень » 17 июн 2014, 18:23

Евангелие - слово Божие. Слушаем именно слово Бога, к нам лично обращенное.
По себе знаю - одни и те же слова , прозвучавшие в разные периоды жизни и в разных ситуациях дают ответ именно на твой вопрос.
Offtopic: С подружкой однажды делились после службы - она говорила о том, что в нонешнем отрывке из Евангелия ей услышался ответ на то, как поступить с человеком, творящим неприятные вещи, а мне запал в душу посыл - иди и делай, без оглядки на что-либо. А слушали одно и то же, рядом стояли. Но каждому Господь сказал личное
Пламень
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1313

Зарегистрирован: г.

Пол: Женский
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
 
 
Cпасибо сказано: 251
Спасибо получено: 564 раз в 325 сообщениях

Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Елена
 

Медали: 11
За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1) Лучшему участнику конкурсов (1) Приз "Выбор Форума" (3) За первое место в конкурсе (1)
За второе место в конкурсе (2) За третье место в конкурсе (2)
       


Re: О языке богослужений.

Сообщение Александр Сергеевич » 17 июн 2014, 18:25

Пламень писал(а):Помолиться сообща - но только молится все равно каждый о своем, своими словами ( я так думаю)
Да, мы вместе поем и повторяем слова молитв - просто по памяти. Но доходят ли они до самой сердцевины человека?


до сердца может и не доходят точнее не сразу
пусть молится каждый о своём но
«Там, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» - это думаю и есть Церковь , а храм здание...
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 550 раз в 401 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За развитие Форума (1) За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Re: О языке богослужений.

Сообщение Александр Сергеевич » 17 июн 2014, 18:34

Пламень писал(а):Евангелие - слово Божие. Слушаем именно слово Бога, к нам лично обращенное.


Александр Сергеевич писал(а):это скорее к проповеди

я как раз имел ввиду проповедь на слова из Евангилие.
меня порадовало что последнее время (у нас в храме) она происходит не после Литургии а после чтения Евангилие
"Не требуй от других совершенства, не ищи правды у них. Требуй только от себя и поймешь, как всем трудно".
Схиархимандрит Серафим Романцев
Александр Сергеевич
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
СТАРШИЙ СОВЕТНИК ФОРУМА
Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 2832

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Волгоград
 
 
Cпасибо сказано: 529
Спасибо получено: 550 раз в 401 сообщениях

День Ангела: 30- 4- 0
Вероисповедание: православный христианин
Реальное имя: Александр
 

Медали: 3
За развитие Форума (1) За верность и преданность (1) За заслуги 2 степени (1)
       


Вернуться в Церковная жизнь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1