Пред. тема • След. тема
Обсуждаем различные аспекты церковной жизни православного христианина, вековые традиции Православной Церкви в условиях меняющегося мира, а также трудности и преграды на пути воцерковления Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Павел » 16 сен 2015, 23:15
Наверное все слышали о "нападении" православных активистов на выставку современных "художников" 14 августа "Скульптуры, которых мы не видим" в Манеже. Православные активисты подавали заявления в полицию об оскорблении чувств верующих, но никаких действий она не принимала. Тогда они испортили несколько самых богомерзких "экспонатов" за что на них заведено уголовное дело. Этому конечно поспособствовала вся мощь либеральной общественности. Вопрос в общем то прост и заключается в том, что должен ли православный христианин бороться с фактами богохульства и оскорбления чувств верующего человека с применением всех своих возможностей в том числе и физической силы? Этого вопроса недавно могло бы и не возникнуть, но в наше время всё чаще и чаще определённые силы испытывают нашу веру на прочность. Провокациями и подменами понятий враги православия стараются посеять зёрна сомнения и расшатать веру в душе человека. Вот и сейчас, лидер Православного общественного движения «Божья Воля» Дмитрий Цорионов, обвиняется всей общественностью лишь за то, что как нормальный человек возмутился мерзкими экспонатами, а не промолчал как обычный житель гейропы, к ценностям которой нас так упрямо ведут и внушают нам, что настоящий православный христианин должен смиренно молчать и терпеть, тем самым показывая другим пример правильного реагирования на провокации. Но дело в том, что сами советчики далеко не православные и моральные принципы у них мягко говоря далеко от нормы. Если так и пойдёт дальше, то получится как в Европе, где на улицах стоят скульптуры посвящённые половым органам, а в храмы никто не ходит, но сидят по барам и легальным барделям.
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Автор темы
Суровый грешник » 16 сен 2015, 23:41
Павел писал(а):.....должен ли православный христианин бороться с фактами богохульства и оскорбления чувств....
А сами православные Ваших чувств не оскорбляют?
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Павел » 17 сен 2015, 08:50
Владимир Соловьёв незамедлил провести по этому поводу передачу "Поединок", где оппонентом православного активиста стал Проханов-известный сталинист, позиционирующий себя православным. Ведущий же Соловьёв почти целиком занял сторону Проханова, обвинив по сути любые действия православных активистов.Получается, что конфессии, к которой принадлежит ведущий, можно защищаться, а православным нет.
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Автор темы
Галина Владимировна » 17 сен 2015, 12:31
Вчера, 22:15, Павел писал(а): должен ли православный христианин бороться с фактами богохульства и оскорбления чувств верующего человека с применением всех своих возможностей в том числе и физической силы?
Не считаю, что цель оправдывает средства. Этак скоро и по головам можно пойти.
-
Галина Владимировна
- СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Павел » 17 сен 2015, 13:04
Галина Владимировна, но не будет ли молчание и ничегонеделание потворством злу, цель которого как раз и состоит в популяризировании и умножении греха, к которому могут и привыкнуть неокрепшие души?
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Автор темы
Галина Владимировна » 17 сен 2015, 13:32
Павел, я не призываю к молчанию. Может, как раз наоборот, надо бить во все колокола. Но выходка в музее больше походит на чей-то пиар.
-
Галина Владимировна
- СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Суровый грешник » 17 сен 2015, 17:34
Павел писал(а):...не будет ли молчание и ничегонеделание потворством злу....
То, что вы называете "злом", для многих людей есть просто нормальная культурная жизнь. И эти люди отнюдь не рады нападкам и насилию со стороны "православных", так ка живут не в религиозном государстве. Хотя "мочить" инакомыслящих это одна из древних общечеловеческих традиций и православным она не чужда.
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Slicky » 17 сен 2015, 20:50
Такая тема, а мне тут сказать даже нечего)) Все главное по сути изначального сообщения сказали уже. Согласен с Галиной Владимировной и Суровым грешником. Для полноты картины добавлю обсуждение на "Вестях ФМ" того самого "Поединка". Характеристики, данные Энтео и компании, считаю верными на 100%.
Энтео подменяет христианскую любовь ненавистью
[ Свернуть ]
Соловьев: Сегодня будет страшная передача. Мы вернулись к "Поединку". <...> Я вам скажу, что это, конечно, будет большое испытание. И голосовать вам придется, сильно думая. Мне пришлось погрузиться, потому что с одной стороны был Энтео, а с другой - Александр Андреевич Проханов. Очень интересный третейский судья, очень мне понравился, - отец Александр, настоятель Елоховского собора. Вы понимаете, вот я смотрел на Энтео и у меня полное ощущение - это бес. Шафран: Он такой непростой оказался. Соловьев: Он совсем не простой. Рядом с ним люди, знаешь, такие одержимые, барышни, юноши. Они очень агрессивные, там никакой христианской любви вообще даже близко нет. Мало того, он выдвигает колоссальную идею, которая, в принципе, является богоборческой. Он даже не понимает, что он говорит. Во-первых, он берет на себя право за всех судить, говорить от имени Бога, то есть такая игра в пророка. Но больше всего меня огорчила фраза, что любовь к Богу - это ненависть к богохульству. Он вообще не понимает, о чем речь. Он подменяет христианскую любовь нехристианской ненавистью. А ведь многие люди внутри церкви его поддерживают, потому что они подвержены... Ведь это что такое? Это на самом деле церковный постмодернизм. Ведь это ничем не отличается от акции Pussy Riot, от унитаза Дюшана, от прибивания псевдохудожника своих гениталий на Красной площади. Это все акции. Шафран: А если по-простому? Это на еретичество не могло бы быть похоже, если бы тогда происходило, несколько столетий назад? Соловьев: Слушай, когда человек, мирянин, начинает говорить, что он вещает от имени Бога, то как это еще называется? Шафран: Нет, я бы другим словом назвала. Соловьев: Нет, это прелесть. То есть человек, который находится в абсолютно жуткой прелести. При этом он перевирает религиозные документы наглым образом. Его спрашивают напрямую: вам благословление на эту акцию кто-то давал? Он ответить не может. Шафран: Ну, как не может? Либо давал, либо не давал. Соловьев: Нет, он говорит, что нам это типа было дано изначально Архиерейским собором 11-го года. Начинаем читать Архиерейский собор. А там как раз все наоборот. Он говорит: "А это в концепции..." То есть человек полностью отрицает светские законы. Он считает, что он вправе решать за всех: вот это искусство, а это не искусство, это хорошо, а это плохо. И дальше начинает, вежливо говоря, действовать. При этом там были вещи, которые меня просто потрясли. Они приводят мнение о современной живописи и скульптуре искусствоведа, который говорит, что это порнография. Я говорю: "А можно посмотреть это заключение?" Они дают. Я читаю этого искусствоведа, который специалист по немецкой теологии. Ничего так? Шафран: То есть, они его сами называют искусствоведом? Соловьев: Конечно, то есть он к искусствоведению вообще не имеет никакого отношения. Он специалист вообще в другом. Но они на полном серьезе: нет! И такие подмены постоянно. Но главное - бешеная агрессивность. Глядя на них, ты думаешь, что это реально будущий ИГИЛ. Полный выпуск в записи
-
Slicky
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Павел » 17 сен 2015, 23:21
Slicky, ну что же Вы наделали? Этот материал я хотел только что добавить к обсуждению! Зачем Вы так! Кстати вот видео. В этой передаче, как в прочем и других, но более скрытно, Соловьёв показал своё истинное лицо богоборца. Обвиняя Энтео во всевозможных грехах, Соловьёв(Шапиро) по сути клевещет и выворачивает факты наизнанку с присущим ему цинизмом. Соловьёв писал(а):Но больше всего меня огорчила фраза, что любовь к Богу - это ненависть к богохульству. Он вообще не понимает, о чем речь. Он подменяет христианскую любовь нехристианской ненавистью.
Хочется спросить с Вас, Slicky, т.к. Вы согласны на сто процентов и понять что всё таки имеется в виду в данном случае? Почему ненавистью называется борьба с богохульством? И почему вдруг Соловьёв решил, что Энтео не может любить христианской любовью? Т.е. чувствуете манипуляцию? Очень ловко этот псевдо философ расставляет акценты на подменённые им же смыслы. Соловьёв писал(а):Ведь это что такое? Это на самом деле церковный постмодернизм. Ведь это ничем не отличается от акции Pussy Riot,
Модернизм? Интересно. Защита не себя, но веры- это модернизм? А вот от акции Pussy Riot отличается тем, что защищается вера в Бога от надругательства. Как опять же ловко "журналист" российского телеканала приравнял богохульниц и защитников веры! Святитель Иоанн Златоуст из Беседы о статуях, говоренные к Антиохийскому народу (Беседа 1, ч.12 ) писал(а):"Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога , сделай ему внушение. И если нужно ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу , сокруши уста, освяти руку твою ударом и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того ( Царя )."
Вот пример поведения настоящему христианину, увидел хулителя-попробуй на словах помочь ему заткнуться, не хочет-врежь по морде!
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Автор темы
Павел » 17 сен 2015, 23:40
Нормальная культурная жизнь подразумевает провокацию, намеренное искажение смысла и осквернение святынь чужой религии? Что ж за культур-мультур такой? Секундочку! Кто на кого напал?! На "выставке", хорошо, светского "искусства", выставлены экспонаты, которые в провокативной форме с элементами порнографии, высмеивают святыни одной из религий(в данном случае православной) и это называется нападками со стороны православных?! Думаете кто устроил эту выставки не понимали что делают? Ну, ну. А художник-порнограф тоже не понимал что рисует? Зачинатель темы же писал разборчиво: 16 сен 2015, 23:15, Павел писал(а): в наше время всё чаще и чаще определённые силы испытывают нашу веру на прочность. Провокациями и подменами понятий враги православия стараются посеять зёрна сомнения и расшатать веру в душе человека.
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Автор темы
Вернуться в Церковная жизнь
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
|