Пред. тема • След. тема
Обсуждаем различные аспекты церковной жизни православного христианина, вековые традиции Православной Церкви в условиях меняющегося мира, а также трудности и преграды на пути воцерковления Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Ан_дрей » 20 мар 2016, 03:43
Шут Гороховый писал(а):o.Siluan, Тавр Таврический, вы точно говорите о вере, а не об эффекте плацебо? Для исцеления святой водой обязательно верить в то, что на нее сошла Божья благодать или достаточно поверить в то, что эта вода обладает какими-то сверхестественными лечебными свойствами?
Эффект плацебо не может победить болезнь. Пустышка и есть пустышка. Откуда же случаи исцелений? .....Врачи точно знают, что есть как собственно болезни, так и их имитации и называют их психосоматикой. То есть болезни нет, но пациент проявляет её симптомы, которые сам себе внушил. Это болезнь - пустышка. Не удивительно, что она "лечится" таблеткой-пустышкой. .....Есть и случаи включения механизма самоисцеления от настоящей болезни, который запускается принятием "чудо-лекарства", но они редки. .....Собственно о воде и действиях вокруг неё. Магия существует. С её помощью запускаются процессы, которые не начались бы по естественному течению событий. Поскольку Бог осуществляет порядок событий в мире, магия принуждает Его делать то, чего Он не желает. Поэтому Бог магию ненавидит. .....Магическим действием может быть как слово, так и различные специальные, не природные жесты. Является ли магией приведенный пример крестного знамения?. Думаю, что нет. Ключевым словом считаю слово "правильный". Кроме определенных действий оно подразумевает и поиск соответствия запрашиваемого воздействия воле божией. Каждое действие христианина носит не приказывающий характер (как в случае магии), а испрашивающий (если на то есть воля Бога) и сопровождается свободой Бога выбрать Самому путь и результат воздействия. .....христианская магия появляется лишь когда называющий себя христианином осуществляет молитву или действия в приказном порядке, ища лишь личного интереса. (Как на собраниях ультрахаризматов).
Не знаю какого я вероисповедания, но знаю, что Бог тебя любит! ...и я, как умею...
-
Ан_дрей
- ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ
-
Профиль
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
Российская Федерация
-
-
- Cпасибо сказано: 47
- Спасибо получено: 91 раз в 62 сообщениях
-
Вероисповедание: католик Реальное имя: Андрей
-
Суровый грешник » 21 мар 2016, 01:21
По Вашему получается, что магия выше Бога, раз принуждает его делать то, чего он не хочет. Такие боги в Православном вероучении называются идолами, а стоят за ними падшие духи, а не Бог. Бог дал заповедь единобожия не потому, что магию ненавидит. Христианской магии не существует, есть люди использующие христианскую символику и атрибутику в своих обрядах и называющие себя "христианами". Назваться они могут кем угодно - хоть учеными, хоть экстрасенсами, спрос с них невелик. Молитвы в "приказном порядке" не существует, это есть заклинание. Действия в приказном порядке - это кулаком по столу?
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР
-
Agatochka » 21 мар 2016, 14:29
.
Я-Свет,а вы не видите Меня,Я-Путь,а вы не следуете за Мной.Я-Истина,а вы не верите Мне.Я-Жизнь,а вы не ищите Меня.Я-Учитель,а вы не слушаете Меня.Я-Господь,а вы не повинуетесь Мне.Я-ваш лучший Друг,а вы не любите Меня.Если вы несчастны,то не вините Меня .
-
Agatochka
- ЭКСПЕРТ
-
Agatochka » 21 мар 2016, 14:34
легко сказать... "пустышка".... а что на начальном этапе является возникновением этой пустышки??.. человек сам надумал.... Врачам легче всего так сказать.. сами такими выдумщиками многие являются. А корнем всего этого являются злые духи, которые вселившись в человека управляют им. Врачи только пожимают плечами когда симптомы наблюдают, а показаний к болезни нет. Они сами этим страдают и не знают как с этим бороться. И страдает в первую очередь очень часто психика. Есть грамотные врачи, но их не много, которые помогают справиться с этим "психическим" расстройством но на время. И это время упускать нельзя. Вчера, 03:43, Ан_дрей писал(а): которые сам себе внушил. Это болезнь - пустышка. Не удивительно, что она "лечится" таблеткой-пустышкой. .....Есть и случаи включения механизма самоисцеления от настоящей болезни, который запускается принятием "чудо-лекарства", но они редки.
Если честно, Ан_дрей, меня возмутил ваш вывод. Эта "пустышка" требует огромной работы. Я бы поняла, если бы такой вывод сделал врач, но это написали вы.... С вашей стороны, со стороны опытного человека, вы бы могли дать советы по поводу от избавления "выдуманной пустышки", а вы утверждаете, что "лечится "таблеткой-пустышкой"..., но и она не нужна, зачем? лекарство в данном случае: вера, святая вода и молитва. Да, наверное. человек сам надумывает(программирует) себе болезни, но не "таблетками-пустышками" это надо лечить, как вы утверждаете.
Я-Свет,а вы не видите Меня,Я-Путь,а вы не следуете за Мной.Я-Истина,а вы не верите Мне.Я-Жизнь,а вы не ищите Меня.Я-Учитель,а вы не слушаете Меня.Я-Господь,а вы не повинуетесь Мне.Я-ваш лучший Друг,а вы не любите Меня.Если вы несчастны,то не вините Меня .
-
Agatochka
- ЭКСПЕРТ
-
Тавр Таврический » 21 мар 2016, 22:38
20 мар 2016, 05:43, Ан_дрей писал(а): То есть болезни нет, но пациент проявляет её симптомы, которые сам себе внушил. Это болезнь - пустышка. Не удивительно, что она "лечится" таблеткой-пустышкой.
Мне кажется Ан_дрей не утверждал, что такие болезни надо лечить именно «таблетками-пустышками», просто объяснил случаи выздоровления, зафиксированные врачами.
-
Тавр Таврический
- СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
-
-
- Cпасибо сказано: 5
- Спасибо получено: 21 раз в 16 сообщениях
-
Вероисповедание: православный христианин
-
Павел » 21 мар 2016, 23:07
Тавр Таврический, злые духи прям под дулом пистолета заставляют принимать яд? Или может за ниточки дёргают, которые привязаны к рукам и ногам человека? Или может человек создан несвободным в своём произволении? Да, совсем всё плохо. Все болеют и врачи и больные--безнадёга. Выхода нет.
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Тавр Таврический » 21 мар 2016, 23:21
Человек создан свободным в своём произволении. Но есть действительно невидимые ниточки, за которые его дёргают. Они называются: искушения, соблазны, желания, привычки, проблемы, страдания, боль (физическая и моральная), страхи, навязчивые идеи, действия окружающих людей, обстановка, кризисы, потери и т.д. И за частую, человек ведёт себя как кукла на ниточках. Не ёрничайте, выход есть всегда. Просто его надо получше поискать. Павел, спрашивайте.
-
Тавр Таврический
- СТАРОСТА
-
Профиль
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован:
г.
-
-
-
Пол:
Страна:
-
-
- Cпасибо сказано: 5
- Спасибо получено: 21 раз в 16 сообщениях
-
Вероисповедание: православный христианин
-
Павел » 21 мар 2016, 23:58
21 мар 2016, 23:21, Тавр Таврический писал(а): есть действительно невидимые ниточки, за которые его дёргают. Они называются: искушения, соблазны, желания, привычки, проблемы, страдания, боль (физическая и моральная), страхи, навязчивые идеи, действия окружающих людей, обстановка, кризисы, потери и т.д.
Получается что бесы могут влиять на материальный мир? Они могут причинить боль и вызвать например финансовый кризис? Не думаю что они могут заставить человека что то сделать. Человек сам принимает решение и соглашается на грех.
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ
-
Вернуться в Церковная жизнь
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
|