Пред. тема • След. тема
Беседуем о жизни, воззрениях современного общества, говорим об экологических, социальных и нравственных проблемах с христианской точки зрения. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Пламень » 23 апр 2014, 12:22
Последние бурления в обществе в связи с событиями на Украине вызвали ряд вопросов, которые хотелось бы обсудить. Сначала, как всегда просит Walker34, определения: Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Национали́зм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью. Уранополитизм – это (от греч. Uranos – небо, polis – город) учение, утверждающее главенство Божественных законов над земными, примат любви к небесному Отцу и Его небесному Царству над всеми естественными и греховными стремлениями человека. Уранополитизм утверждает, что главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а родство во Христе. Уранополитизм утверждает, что христиане не имеют здесь вечного гражданства, но ищут будущего Царства Бога, и потому не могут ничему на Земле отдавать своего сердца. Уранополитизм утверждает, что в смертном мире христиане – странники и пришельцы, а их родина на небе.То есть, нечего христианам лезть в политику и делиться по государствам Теперь вопрос – а как вы относитесь к этим течениям? Какое из них, по-вашему, больше соответствует духу христианина? Почему? И еще вопросы: А на Украине в РПЦ МП тоже просят: «Еще молимся о Богохранимей стране нашей Российской, властех и воинстве ея, да тихое и безмолвное житие́ поживем во всяком благочестии и чистоте» или название страны другое подставляют? Каково крымчанам, которые вчера молились за власти Украины, а теперь за власти России ( они ж, власти эти, вроде, меж собой не ладят), не чувствуется ли неловкости? А «воинство ея» какое имеют в виду? Воины ж и не христиане бывают, а за иноверцев в общецерковной молитве молиться нельзя, или я что-то путаю? Кроме того «воинство» в гражданскую войну друг друга уничтожает…
-
Пламень
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ

-

Автор темы
Ариадна » 28 апр 2014, 21:48
Пламень писал(а):Теперь вопрос – а как вы относитесь к этим течениям? Какое из них, по-вашему, больше соответствует духу христианина? Почему?
Скажу только по части патриотизма, ибо тема получилась необъятная.. Соотнести христианские взгляды с чувством патриотизма довольно проблематично, мы знаем, что были времена, когда христиане оказывались диссидентами на своей родине.
-
Ариадна
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ

-

Доминик » 30 апр 2014, 11:49
Статья в тему. После прочтения можно продолжить обсуждение.
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника." Фома Аквинский
-
Доминик
- СУПЕРМОДЕРАТОР

-

Суровый грешник » 30 апр 2014, 14:38
Статья, как я понял, является частью некоей более широкой полемики. Суть же в том, что христианство - по определению самый высокий приоритет в системе ценностей христианина. Далее уже следуют все социумные ценности в той мере, в какой они не противоречат христианским взглядам человека. Поэтому христианин может частично разделять взгляды и патриотов и националистов и "уранистов" и т.д. А вот быть христианин может только христианином. 
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР

-

KOleg » 02 май 2014, 00:01
Доминик писал(а):Статья в тему. После прочтения можно продолжить обсуждение.
Прочитал. Продолжаю. Пару слов о статье: Автор явно манипулирует читателями. Делая из своих доводов странные выводы. Впрочем статья полемическая, а для полемики подобное характерно. У меня же нет никакого желания вступать в широкую полемику по такому вопросу. Замечу лишь основное, как мне показалось, заблуждение господина Люльки: он почему-то решил, что ...-изм может быть только один, т.к. один ...-изм непременно низвергает другой ...-изм. Но это не так. Патриотизм - это отношение к Родине. Уранополитизм - это отношение к Богу Почему они не могут сосуществовать? Богу - богово, Кесарю - кесарево.
-
KOleg
- ВЕДУЩИЙ ЭКСПЕРТ

-

Пламень » 07 июн 2014, 21:15
По моему, вполне христианский взгляд.
Хотите мира??? С сердца начинайте! Не думайте о мести и войне… Друг другу злобно смерти не желайте, Чтоб сами же не жили в страшном сне…
Хотите мира??? Так его создайте… Стволы сложите все и по домам… Детей своих почаще обнимайте… Они о мире всё расскажут вам!
Хотите мира? Значит, не топчите Своими сапогами мир вокруг… Амбиции покрепче привяжите… Не надо громких тем про честь и дух…
Хотите мира? Значит, не воюйте… Попробуйте друг с другом говорить. Идите, лучше маму поцелуйте, Чем чьих-то сыновей, отцов бомбить…
Хотите мира? Значит придержите Желанье что-то власти доказать… Ведь власти на другой совсем орбите И сытому голодных не понять…
Хотите мира? Хватит разрушений… Нет ничего страшнее детских слёз… Семья важнее битвы и сражений, Где брат на брата вдруг пошёл всерьёз…
Хотите мира??? Нет, я вам не верю… Ведь плачут жёны, матери, отцы… За свой кусок воюют только звери, За звания воюют подлецы…
Хотите мира? Прекратите войны… Ведь кто-нибудь умнее должен быть… Позвольте детям вырасти спокойно, Гордиться вами, верить и любить… Ирина Самарина-Лабиринт
-
Пламень
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ

-

Автор темы
Суровый грешник » 08 июн 2014, 22:04
Пламень писал(а):Хотите мира?.....
Хорошие стихи, но они скорее изобличают сокрытое, чем отражают христианский взгляд. А изобличают ту правду, что люди совсем не хотят мира. Прикрытие убийств "борьбой за мир и справедливость" есть худшая из воин - у нее нет шансов закончиться, она вечна. Так как обе стороны воюют за мир, то и правда на каждой стороне и Бога тянут каждый на свою сторону. Людям нужен не мир (особенно "позорный" ), а победа ( максимально "гордая" ). 
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР

-

Ариадна » 08 июн 2014, 22:45
Доминик писал(а):Статья в тему. После прочтения можно продолжить обсуждение.
Как-то настораживает такая точка зрения.. Сначала назовут патриотизм идолопоклонством, потом скажут, что коммунизм и фашизм равнозначны, и вообще Ленинград можно было и сдать, да и героев нужно бы уравнять.. Интересно, где бы мы сейчас были, если бы наши предки мыслили подобным образом.
-
Ариадна
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ

-

Суровый грешник » 10 июн 2014, 17:03
Ариадна писал(а):Как-то настораживает такая точка зрения..
Очень похоже на некую форму космополитизма. 
-
Суровый грешник
- СУПЕРМОДЕРАТОР

-

Павел » 19 дек 2014, 12:01
KOleg писал(а):Автор явно манипулирует читателями. Делая из своих доводов странные выводы. .....
Замечу лишь основное, как мне показалось, заблуждение господина Люльки: он почему-то решил, что ...-изм может быть только один, т.к. один ...-изм непременно низвергает другой ...-изм. Но это не так. Патриотизм - это отношение к Родине. Уранополитизм - это отношение к Богу Почему они не могут сосуществовать? Богу - богово, Кесарю - кесарево.
Ариадна писал(а):Как-то настораживает такая точка зрения..
Могу вас поздравить-вы невнимательно прочитали статью. Во-первых, статья написана как опровержение на другую статью некоего Тимура Давлетшина, который решил спорить с убиенным о.Даниилом. (что мешало это сделать при его земной жизни? Может сейчас это кому то нужно?) Во-вторых, о.Даниил и не говорил, что "любовь к Родине" --это плохо. Плохо, когда человек ставит это на первое место и поклоняется этому слову на -изм больше, чем жизни во Христе! Александр Люлька писал(а):Если нечто земное, несомненно включая и земное отечество, бывает помехой для жизни во Христе, это земное необходимо решительно отвергнуть ради Христа, ради Царства Небесного. Сейчас я не говорю, в каких случаях это может случиться. Речь идёт о принципе. Если вы не готовы отрешиться от привязанности и любви к чему-то земному ради небесного, если у вас ценностная иерархия предполагает, что выше небесного и вечного может оказаться что-то земное и временное, то вы по слову Христа, по слову Церкви – не христианин. Не ученик Христа, вы не можете им быть.
Пример: коммун изм и его идеологию человек ставит выше Божественных законов. о.Даниил Сысоев писал(а):«Уранополитизм – это … учение, утверждающее главенство Божественных законов над земными, примат любви к небесному Отцу и Его Небесному Царству над всеми естественными и греховными стремлениями человека…»
Я уверен, что если бы сейчас о.Даниилу задали вопрос о том, что стоит ли защищать своё отечество, то он, как здравомыслящий человек, и, несомненно, как патриот своей страны, ответил бы утвердительно. Ну а автор другой статьи, Давлетшин , полемизирующей с тем кто не может возразить, поступает по малой мере некорректно.
-
Павел
- СТАРШИЙ ЭКСПЕРТ

-

Вернуться в Отношение людей к сегодняшней жизни
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
|